Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Bookmark and Share
   

Industria Militar Latinoamericana

Industria Militar Latinoamericana

Notapor hwk-11 » 14 Feb 2017, 18:53

Como ya lo menciono el compañero si vinieron a revisar que no fuera una copia del G-36 que sinceramente el primer diseño con la mira ya integrada era demasiado similar al modelo Alemán. Creo que el FX-05 fue un proyecto asta el momento exitoso si no jamas se hubiera pensado en crear los demás aditamentos como lanza-granadas, bipode, bayoneta y demás. ademas es un proyecto que lleva 12 años créame en México ningún proyecto dura tanto si no da resultados.
hwk-11
Cabo
Cabo
 
Años de servicio: 4
4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio
Mensajes: 116
Registrado: 19 May 2012, 21:29
País: Mexico (mx)

Industria Militar Latinoamericana

Foro Militar Generalpor Autor » Fecha

Anuncios en FMG
Google
 

Industria Militar Latinoamericana

Notapor ltcol. solo » 14 Feb 2017, 20:40

Pues copia si es estimado, no es sino verlos. Lo que determinaron es que el mecanismo no fue plagiado , pero la similitud externa es incontrovertible. Y los problemas del G 36 no salieron sino hasta que el fusil se empleo a fondo en el terreno.
Lo cual evidentemente no ha sucedido con el FX 05 que de polígonos y desfiles no ha pasado ( y no es por echarle vainas a la industria Mexicana, es un hecho guey)

Asi la cosas mis puntos, y no son mi opinión, ni es critica, son "facts" .
1. El G 36, del cual el F X 05 es copia , va de salida por fallas incorregibles. Fue un fracaso.
2. Solamente los países tradicionalmente industrilizados han podido producir un Fusil de Asalto funcional.
3. Dudosamente Mexico lograra sacar adelante este fusil si el modelo en que se baso no funcionó ( y diseñado por el Papa de las armas de infantería h & K )

saludos
Última edición por ltcol. solo el 15 Feb 2017, 04:55, editado 1 vez en total
ltcol. solo
Coronel
Coronel
 
Años de servicio: 4
4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio
Mensajes: 3489
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
País: Colombia (co)

Industria Militar Latinoamericana

Notapor hwk-11 » 14 Feb 2017, 23:28

Pues solamente el tiempo nos dirá el triunfo o fracaso de este proyecto, esperemos que la inversión y el tiempo dedicado den los resultados esperados si no pronto volveremos a ver a la infantería ya sea con el clásico G3 o algún otro modelo.

:thumbs:
hwk-11
Cabo
Cabo
 
Años de servicio: 4
4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio
Mensajes: 116
Registrado: 19 May 2012, 21:29
País: Mexico (mx)

Industria Militar Latinoamericana

Notapor ltcol. solo » 15 Feb 2017, 01:57

De acuerdo estimado. Repito no es echándole vainas a la industria mexicana, es un hecho común en el planeta.
No creo , y esta si es mi opinión, que México saque avante el FX 05. La mejor formula , que no tiene pierde, para países no industrializados ( aun bastante desarrollados como México ) es comprar la licencia de un arma probada . Caso del M 16 en Canadá, del Galil en Colombia y Chile, del AK en medio mundo , y no ponerse a inventar lo inventado. Pero de acuerdo esperemos a ver que pasa.
ltcol. solo
Coronel
Coronel
 
Años de servicio: 4
4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio
Mensajes: 3489
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
País: Colombia (co)

Industria Militar Latinoamericana

Notapor GREYHOUND » 15 Feb 2017, 04:41

Buenas noches, tiene mucho tiempo que no participó en este foro pero me llamó la atención los comentarios vertidos sobre el fusil Fx-05.

Efectivamente es un modelo de fusil que estéticamente se basó en el fusil alemán G-36 el cual el ejército mexicano trató de adquirir entre los años 2002 y 2004 y al final por costos de la licencia y de implementación de tecnología y después de la experiencia obtenida a finales de los años 1970's cuando se adquirieron las licencias de la familia G-3, MP-5, P-7 y HK-21 se decidió irse por un diseño propio. (ya conocido por todos).

La fabricación de los fusiles G-3 en todas sus versiones fue alrededor de los 120,000 fusiles con una capacidad de producción de 10,000 fusiles anuales, el proyecto FX-05 consiste en fabricar alrededor de 134,000 fusiles (aproximadamente) a más tardar en el año 2018 al termino de la presente administración y tomando en cuenta que la producción en serie empezó realmente entre los años 2009 y 2010 después de perfeccionar el modelo. Hoy en día la capacidad de producción aumento a 15,000 unidades anuales (así que lento no va). Adicionalmente la DGIM creó una aleación de acero (especificaciones de la DGIM) para la fabricación de los cañones que son usados en los fusiles Xiuhcoatl.

Como ya mencionó Radagaiso, esta en fase de diseño una Pistola Ametralladora Xiuhcoatl (PAX-15) tambien en calibre 5.56mm
Industria Militar Latinoamericana

Así como se esta diseñando y esta en pruebas una ametralladora ligera calibre 5.56mm y un rifle de francotirador.

Aquí un extracto del video donde se habla del fusil FX-05:

http://www.youtube.com/watch?v=rzgvxNXpASw&t=559s

Video del proceso de fabricación del FX-05:

https://www.youtube.com/watch?v=joT3QWNK914

https://www.youtube.com/watch?v=3PX0PVWQMAs

Así mismo como parte del proceso paralelo para la implementación del fusil se optó por crear una linea de producción de municiones SS-109 cal. 5.56mm teniendo una capacidad de producción de 18,000,000 de piezas al año solo de un calibre.
GREYHOUND
Cabo
Cabo
 
Años de servicio: 9
9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio
Mensajes: 141
Registrado: 14 Oct 2007, 21:10
Ubicación: En todos lados

Industria Militar Latinoamericana

Notapor Andrés Eduardo González » 15 Feb 2017, 14:58

:cool: :cool: Cada país hace lo necesario y lo que puede por alcanzar la mayor cantidad de autonomía posible en su industria militar...
«Un pesimista ve la dificultad en cada oportunidad, un optimista ve la oportunidad en cada dificultad». (Winston Churchill)

Industria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar Latinoamericana Industria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar Latinoamericana
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
 
Años de servicio: 9
9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio
Medallas: 13
Mensajes: 19280
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
País: Colombia (co)

Industria Militar Latinoamericana

Notapor GREYHOUND » 15 Feb 2017, 17:18

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Cada país hace lo necesario y lo que puede por alcanzar la mayor cantidad de autonomía posible en su industria militar...


Definitivamente así es, razón por la cual se debe respetar los avances que cada país llegue a tener.

Además si unos países deciden seguir pagando derechos por licencias de producción es muy respetable la decisión de la misma forma que quien decide producir un diseño propio (estéticamente puede ser muy similar pero lo principalmente que es el mecanismo de disparo no es copia) y dejar de pagar las regalías correspondientes.

Finalmente de la misma forma que México produjo bajo licencia la familia de armas HK G3/MP5/hk21/P7/MSG90 hoy otros paises del continente hacen o hicieron lo mismo Chile, Colombia, Argentina, Brasil, Perú, etc. y varios continuaran con la misma linea como Colombia, Perú, Argentina, etc.
GREYHOUND
Cabo
Cabo
 
Años de servicio: 9
9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio
Mensajes: 141
Registrado: 14 Oct 2007, 21:10
Ubicación: En todos lados

Industria Militar Latinoamericana

Notapor ltcol. solo » 15 Feb 2017, 17:19

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Cada país hace lo necesario y lo que puede por alcanzar la mayor cantidad de autonomía posible en su industria militar...


Saludo

Pues no necesariamente, hay países como Peru, Venzuela o Ecuador que es muy poco lo que hacen, otros como Colombia que hacen algo y bien hecho pero poco y otros que, por orgullo nacional tratan de reinventar la rueda, se demoran décadas en un proyecto , para finalmnte aceptar que fracasaron. Con todo respeto en mi opinión es el camino de Mexico en el tema F x 05. Típico ejemplo de ese proceder es India. Hacer armas no es difícil, pero diseñarlas y dearrollarlas si. Es una industria muy especializada y son muy pocos los países que lo hacen con éxito.
ltcol. solo
Coronel
Coronel
 
Años de servicio: 4
4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio
Mensajes: 3489
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
País: Colombia (co)

Industria Militar Latinoamericana

Notapor GREYHOUND » 17 Feb 2017, 04:29

Me pregunto porque Colombia si hacen algo pero bien hecho pero poco y México según tú opto por reinventar la rueda??

Si fuese el caso HK nunca habría sacado el fusil 416 finalmente reinvento el mecanismo de disparo del clásico M4 y su arma no deja de ser un hijo del M4/M16 y no por eso este producto es malo.

Ahora si en tu país no han optado por crear su propio fusil y solo haciendo lo mismo que México se han dedicado a modificar y a inventar la rueda con el Galil, no es culpa de nadie para uds es mejor pagar lo diseñado por otros aquí en México al menos en este tema se busco otro camino y ambas opciones son respetables y no por eso malas.

Cual es la capacidad de producción anual de fusiles Galil en Colombia porque supuestamente pueden producir entre 800 a 1000 unidades entre todas las versiones al mes, es decir que producen entre 9,600 a 12,000 al año, aquí en México se producen en el mismo periodo 15,000

Ahora se comenta en Argentina la negociación para adquirir el fusil Beretta ARX-200 para reemplazar al veterano FAL y se menciona que su capacidad de producción seria de 8,000 unidades anuales.
GREYHOUND
Cabo
Cabo
 
Años de servicio: 9
9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio
Mensajes: 141
Registrado: 14 Oct 2007, 21:10
Ubicación: En todos lados

Industria Militar Latinoamericana

Notapor ltcol. solo » 17 Feb 2017, 05:16

saludo
Me pregunto porque Colombia si hacen algo pero bien hecho pero poco y México según tú opto por reinventar la rueda??

Si fuese el caso HK nunca habría sacado el fusil 416 finalmente reinvento el mecanismo de disparo del clásico M4 y su arma no deja de ser un hijo del M4/M16 y no por eso este producto es malo.


Colombia hace productos licensiados con éxito. Pero ha sido timida , hasta hace unos pocos meses inicio la produccion , bajo licencia de la ametralladora Negev .
Mexico quiere reinventar la rueda porque diseño de "scratch" un fuslil de aslato 5.56 mm , ya inventado por varios fabricantes que si los saben hacer, bien hechos y probados, como por ejemplo el M 4, HK 416, FN SACAR, Galil ACE, Styr - AUG etc etc

No entiendo bien tu observación sobre el 416 . En todo caso miremos quien es el que hace la modificación, no es indumil de Colombia o FAMAE de Chile es nada menos que H & k. Que es de los pocos en el mundo que hacen un fusil de asalto moderno que funciona . No re invento, modifico, el mecanism. El piston impulsado por gas es típico de h & K . Todo lo contario, H& k hace un mejor M 4. Yo no he habado de modificaciones ( y menos cuando las hace el Papa de las armas de Infantería) , HABLO DE DISEÑAR Y DESARROLLAR.

Ahora si en tu pais no han optado por crear su propio fusil y solo haciendo lo mismo que México se han dedicado a modificar y a inventar la rueda con el Galil, no es culpa de nadie para uds es mejor pagar lo diseñado por otros aqui en México al menos en este tema se busco otro camino y ambas opciones son respetables y no por eso malas.


tampoco entiendi bien que quieres decir aquí. Afortunada y precisamente Indumil no trato de re inventar la rueda con el Galil . Compraron la licencia, evitándose mil problemas.
Claro que es respeteble que Mexico o cualquier País diseñe su propio fusil , el problema es que lo saque avante. Cosa que no esta pasando.

La producción insatlada de GALIL ace + AR es de unos 20. 000 al año. Pero hoy dia no esta ni por los 1000. Isreael no volvió a comprarlos.
ltcol. solo
Coronel
Coronel
 
Años de servicio: 4
4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio
Mensajes: 3489
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
País: Colombia (co)

Industria Militar Latinoamericana

Notapor GREYHOUND » 17 Feb 2017, 06:37

ltcol. solo escribió:saludo
Me pregunto porque Colombia si hacen algo pero bien hecho pero poco y México según tú opto por reinventar la rueda??

Si fuese el caso HK nunca habría sacado el fusil 416 finalmente reinvento el mecanismo de disparo del clásico M4 y su arma no deja de ser un hijo del M4/M16 y no por eso este producto es malo.


Colombia hace productos licensiados con éxito. Pero ha sido timida , hasta hace unos pocos meses inicio la produccion , bajo licencia de la ametralladora Negev .



México ya supero esa etapa de la licencia con H & K, ahora va por lo propio y esperemos que sigan avanzando los diversos proyectos.



Ahora si en tu pais no han optado por crear su propio fusil y solo haciendo lo mismo que México se han dedicado a modificar y a inventar la rueda con el Galil, no es culpa de nadie para uds es mejor pagar lo diseñado por otros aqui en México al menos en este tema se busco otro camino y ambas opciones son respetables y no por eso malas.


tampoco entiendi bien que quieres decir aquí. Afortunada y precisamente Indumil no trato de re inventar la rueda con el Galil . Compraron la licencia, evitándose mil problemas.

Claro que es respeteble que Mexico o cualquier País diseñe su propio fusil , el problema es que lo saque avante. Cosa que no esta pasando. .[/quote]

El punto es que tu crees, percibes o consideras que el proyecto no avanza. La realidad dice lo contrario y aqui al 2018 se espera terminar la dotacion del fusil en sus versiones fusil y carabina a las unidades operativas del Ejército Mexicano.

Hasta la fecha hay producidas alrededor de 75 a 80 mil unidades de las 130,000 aproximadamente que se requieren.

pero en fin, cada pais sigue el camino que elige y aca se opto por crear un fusil propio y dejar de depender de las licencias (en este caso) habrá otras armas que seguramente será mejor comprar la licencia pero al menos en el apartado de armas ligeras se busca un diseño propio.
GREYHOUND
Cabo
Cabo
 
Años de servicio: 9
9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio
Mensajes: 141
Registrado: 14 Oct 2007, 21:10
Ubicación: En todos lados

Industria Militar Latinoamericana

Notapor Andrés Eduardo González » 17 Feb 2017, 17:20

:cool: :cool: Y el punto es :?:

No entiendo el desarrollo de la discusión. Si cada país puede diseñar y construir desde cero su propio armamento, pues excelente.

Si un país no lo puede hacer, pero fabrica productos de calidad licenciados y los exporta con éxito, pues excelente también.

Y en ambos casos la situación es positiva. No veo la razón de comparar industrias militares. Porque ambas se han desarrollado diferentes.

¿Por qué México diseñó y fabrica desde cero su fusil y Colombia no hizo eso?

Fácil, las circunstancias. México no tenía problemas graves de violencia o conflicto cuando comenzó a diseñar su fusil, así que podía invertir y llevar las cosas con calma. Colombia estaba en la etapa más caliente de su conflicto y no tenía el tiempo para ponerse a invertir más recursos ni llevar las cosas con calma. Se tenía que aprovechar la capacidad ya instalada y por eso se optó por licenciar un fusil para ser fabricado. En dicha licitación participaron los M-16 de Estados Unidos, los FAMAS de Francia, los FAL de Bélgica y el Galil de Israel. Finalmente ganó el Galil y ha sido un arma muy efectiva desde entonces (1996, si la memoria no me falla) y que ha ido evolucionando en base de las experiencias israelíes y colombianas, dando origen al Galil ACE que se conoce hoy día.

Y sobre la producción de fusiles, INDUMIL en su etapa de mayor producción llegó a fabricar hasta 46.000 fusiles al año. Hoy día no se necesita tal capacidad de producción, pero está instalada y lista, igual, el fusil se produce al 100% en Colombia y se entró a producir una LMG para apoyo de Tropa, la Negev, también licenciada. Y como se sabe, INDUMIL, ya con calma y recursos, diseñó y produce desde cero la pistola Córdova 3.0 de 9mm.
«Un pesimista ve la dificultad en cada oportunidad, un optimista ve la oportunidad en cada dificultad». (Winston Churchill)

Industria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar Latinoamericana Industria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar LatinoamericanaIndustria Militar Latinoamericana
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
 
Años de servicio: 9
9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio9 años de servicio
Medallas: 13
Mensajes: 19280
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
País: Colombia (co)

Industria Militar Latinoamericana

Notapor ltcol. solo » 17 Feb 2017, 18:38

No hay ninguna discusión. Por su puesto cada País hace lo que le parece. Nadie discute eso, las observaciones son respecto a que línea de acción es buena o mala, conveniente o inconveniente.
Mi punto con respecto al desarrollo del F X 05 es que es muy complicado que un Pais subdesarrollado diseñe y saque adelante un fusil de asalto funcional, que aguante el uso y el abuso. Y que es mucho mas eficiente y ofrece muchas mas garantías comprar una licencia. Cuanto llevan con el proyecto FX 05 en Mexico ? una década + y poco se ven.
Paises totalmente industrializados como Canada, Australia, Suecia :asombro2: ( si, Suecia semejante "power house" de la metal mecánica no se pone a diseñar un rifle, se lo deja a los expertos como FN Herstal ) y ahora Francia, :asombro2: han tomado el camino mas inteligente comprado una licencia, ( a otro experto H & k ) en vez de embarcarse en el diseño de un fusil que tomara años de desarrollar, sin garantía de éxito ( caso de Mexico )

No estoy de acuerdo en que la razón de Indumil de comprar la licencia del Galil haya sido afán , para eso los compra ya hechos. Se demoran una semana en llegar. Sencillamente lo hizo porque es la mejor opción costo/beneficio para cualquier País , guerra, afán o no afán. Por qué no se embarco en su propio diseño ? porque simplemente la INDUMIL de hace 15 años tenia o ( si, cero ) posiblidades de desarrollar un AR funcional. Hacer un fusil propio sencillamente no era una opción ( ni lo es hoy dia).
Ni Australia, ni Suecia tenían ningún afán, pero conscientes de que diseñar un buen fusil es cosa de 5 o 6 armeros expertos en el mundo no se pusieron en esas.
Entonces mi punto es que Mexico opto por una solución mala respecto a costo/ beneficio / garantía de éxito.
Ahora si lo logra pues felicitaciones. Eso es todo.
ltcol. solo
Coronel
Coronel
 
Años de servicio: 4
4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio4 años de servicio
Mensajes: 3489
Registrado: 10 Jul 2012, 18:28
País: Colombia (co)

También puede interesarle:


Anterior

Bookmark and Share
 

  • Temas relacionados
    Respuestas
    Lecturas
    Último mensaje

Volver a Fuerzas Armadas de Latinoamérica

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados