Foro Militar General

los latinos levantaban obras dedicadas a hacer la vida y el trabajo más fáciles, prácticos y eficientes: frente al colmo del esfuerzo absurdo, pirámides levantadas no por ninguna tecnología extraterrestre ó superior, sino por la ley del apilamiento, Roma construye la vía, el viaducto, el foro, el acueducto, el canal, el puerto, el circo, las termas...

El imperio neobabilonico con su maximo representante, Nabucodonosor II realizo grandes obras de ingenieria, canales para el comercio, transporte y riego, puentes enormes capaces de retirarse, construyo diques en pantanos, encauzo el Eufrates, etc. Eso nos recuerda que las labores de ingenieria masiva no empezaron con los romanos. Ya el imperio aquemenida tenia una vasta red vial de miles de kilometros. La cultura helenistica es la que se dio principalmente en las zonas conquistadas por el magno, ya que Grecia cayo. Esta construyo y construyo, planifico ciudades, puestos enormes, el famoso faro, destacandose todas esas obras por su grandiosidad.



Los romanos recogieron el testigo y fueron los mayores ingenieros de la historia, pero hasta que no decayo el helenismo, no. Tengamos en cuenta que utilizaron durante mucho tiempo a ingenieros griegos, los romanos no tenian conocimientos como para llevar a cabo obras complicadas. Luego aprendieron, pero aun asi, los ingenieros griegos siempre fueron famosos (posteriormente serian los bizantinos herederos de Roma). Mira un ejemplo que lo cojo del tuyo, sabes quien construyo el panteon que pones en la foto? supongo que si, pero aunque fuera romano, donde estudio arquitectura? En Apolonia, en Grecia, donde los romanos iban a aprender, sino este hombre no hubiera pasado de ser un simple general. Como ves fueron los griegos quienes enseñaron a construir esa maravilla, los romanos no tenian tales conocimientos. Luego fue reconstruido por Apolodoro de Damasco, otro hombre del mundo helenico, y esto en el siglo II d.c. como ves todavia recurrian a los mejores arquitectos, y estos eran del mundo helenistico. Por cierto, tambien construyo el puerto de Ostia.

absurdos de la Torah, los Evangelios y el Corán

Coge otros ejemplos que no ofendan a los creyentes por favor.

a base de hundir una enorme galera llena de árido puzolánico que fragua bajo el agua, invento , este sí, total y absolutamente romano...

Sabes que utilizaban en mesopotamia para asegurar en el fondo acuatico (ya que no tenian arido puzolanico) pilares y demas? Plomo derretido.

Respecto a Masada, ya expuse en otro post que ya habia una formacion natural que les facilito algo la obra, aun asi, es sorprendente. Pero ya tuvo un antecedente, Alejandro Magno construyo 2 calzadas de 1 km sobre el lecho marino, ademas de ser muy lisas para permitir el paso de torres de asedio.

Que conste que el derecho romano es una de las joyas de la humanidad.

SALUDOS.

Por cierto, los judios apenas tuvieron epoca de esplendor, tenian a enemigos demasiado poderosos, asi que entre saqueo y saqueo poco pudieron hacer.

Pero te pondre un ejemplo de lo emprendedores que fueron (ya que su patria apenas era reconstruida, era destruida y subyugada). En la epoca de exilio, cuando los judios fueron deportados a Babilonia, alli en poco tiempo, y viniendo de una cultura muchisimo mas inferior a la Babilonica, cuna del saber, en apenas un siglo, empezando desde lo mas bajo, constituyeron una de las mas importantes sociedades bancarias, "Murashu e hijos". Otra que tambien empezo desde los mas bajo (esta en el siglo VII), fue "Egibi e hijos" que tambien en apenas un siglo fue de las sociedades bancarias mas importantes y llevo todos los negocios financieros de la corte de Nabucodonosor II, perdurando durante 4 siglos.

Gracias por la informacion que me has dado, sera util aunque no sea militar estrictamente. Ya conocia la arquitectura griega, que es trilitica, y la romana que supone un cambio radical, pasando del menhir a la arquitectura moderna.

Si alguien quiere saber mas le puedo pasar 2 libros pdf de arquitectura griega y otro de todo el mundo antiguo, como veis es un tema interesante, aunque no se debe tratar aqui. Si teneis tambien material para pasar ponedlo. Gracias.

Perdonad foreros por desviarnos del tema.

Brevemente:

Luego fue reconstruido por Apolodoro de Damasco, otro hombre del mundo helenico, y esto en el siglo II d.c. como ves todavia recurrian a los mejores arquitectos, y estos eran del mundo helenistico. Por cierto, tambien construyo el puerto de Ostia.

La cúpula y el óculo son obra original de Apolodoro de Damasco, que los construyó en la reforma del edificio que acomete Adriano sobre el edificio levantado bajo el consulado augusteo de Marco Agripa...y desde luego, Apolodoro de Damasco proviene del mundo helenístico...como López -Alegría es un astronauta...español. En este tipo de cosas es donde se ve la grandeza de Roma. Trasciende los conceptos de pueblo, etnia, raza o religión.

Coge otros ejemplos que no ofendan a los creyentes por favor.

No creo que nadie se ofenda. Y si lo hacen, pido disculpas, pero son ejemplos empleados con toda intención. Frente a lo inaprensible e indemostrable, el legado romano presenta practicidad y concrección.

Por cierto, tambien construyo el puerto de Ostia.

Amplió, amplió...no hay que restarle méritos, sólo con la obra del Pantheon es un nombre inmortal. Pero la galera "puzolánica" , fue hundida en el siglo I, bajo Claudio.

Respecto a Masada, ya expuse en otro post que ya habia una formacion natural que les facilito algo la obra, aun asi, es sorprendente. Pero ya tuvo un antecedente, Alejandro Magno construyo 2 calzadas de 1 km sobre el lecho marino, ademas de ser muy lisas para permitir el paso de torres de asedio.

Hombre, claro. La hicieron por donde era más racional, como siempre que se efectúa gran ingeniería: los objetivos son ambiciosos, pero la gestión de recursos es la más económica y racional posible. Igual alguien ha pensado que hubiese sido mejor abordar la fortaleza por el otro lado...
Saludos

No creo que nos salgamos del tema, creo que el argumento de la raza judia es pertinente para la discusión, y como la caballeria, perdón,....Carlo y reytuerto creo que han dejado claro, no es cuestión de razas, es cuestión de rachas. Si los judios no tuvieron tal esplendor por tener vecinos poderosos...bueno, Roma no aparecio de la nada controlando el mundo, y los etruscos, los galos, o Cartago o la Helade, mancos no eran.

La expulsión de los judíos podemos considerarla un drama, pero y si hubiesen expulsado a los romanos Viriato, Corocota, & friends?? Eso hubiese sido toda una tragedia!

Ah, si nosotros somos una mezcla...los italianos, los franceses, los suizos,....tambíen. Desde luego yo cono considero que seamos distintos de los franceses o los italianos. Y te has escapado habilmente del Siglo de Oro y naderias por el estilo. Y si es por teología....

Saludos.

PD : como me gusta en Panteón....

Si los judios no tuvieron tal esplendor por tener vecinos poderosos...bueno, Roma no aparecio de la nada controlando el mundo, y los etruscos, los galos, o Cartago o la Helade, mancos no eran

Los judios nunca fueron expertos en el arte de la guerra, mas bien en el comercio, de todas maneras los casos son diferentes, Roma se enfrento a enemigos parangonables a el, por muy dificiles que fueran. De todas maneras fueron en mi opinion la civilizacion mas potente armamentisticamente, asi que creo que es injusto compararlas, creo que casi ninguna civilizacion (mas bien ninguna) hubiera aguantado contra Roma en su apogeo.

Yo, como indique mas atras no apelo a patrones geneticos, ni a culturales, ni a ninguno, solo digo que desconozco las causas, pero lo que es obvio es que los judios alla donde estuvieron se caracterizaron por ser de los mejores economistas, y grandes hombres de ciencia, a pesar de las persecuciones y odios que han sufrido durante toda la historia.

La expulsión de los judíos podemos considerarla un drama, pero y si hubiesen expulsado a los romanos Viriato, Corocota, & friends?? Eso hubiese sido toda una tragedia!

Que va, Roma impidio el florecimiento de grandes civilizaciones, nunca fomento nada mas que un control absoluto y que no prosperara la zona que controlaba para que no le hiciera frente. Como dice Philip Matiszak, Roma fue la unica civilizacion del mediterraneo que destruyo media docena de civilizaciones, tan avanzadas o mas que la romana. Destruyo a una civilizacion que apuntaba ya unos buenos inicios, arrasandola, como fue la gala; arraso con la cartaginesa, en Grecia dejaron a esta inservible, solo ayudando a la ateniense con un programa de construcciones a la romana (solo hay que ver la escalinata que accedia a la acropolis, dispuesta de manera para crear sensaciones visuales, y van ellos y la ponen recta, sin vision artistica ninguna), etc,etc. La eleccion era o la civilizacion romana o la no civilizacion. Cada vez que caia una civilizacion, el mediterraneo se empobrecio mas.

Y te has escapado habilmente del Siglo de Oro y naderias por el estilo. Y si es por teología

Es que al que llamas siglo de oro es incomparable al que se dio en el renacimiento, nunca fuimos, nunca cuna de las ciencias, tuvimos un desarrollo artistico en cierta medida, sobre todo literario, pero andabamos
anquilosados. Aqui por desgracia pocas veces hemos aportado a las ciencias. Ya te dije que eramos una potencia, pero mas bien de indole militar, mantenido y desperdiciado con el oro americano.

y desde luego, Apolodoro de Damasco proviene del mundo helenístico...como López -Alegría es un astronauta...español

El caso es completamente distinto, EEUU tiene la tecnologia y el dinero para la carrera espacial, y sin los astronautas españoles no se frenaria, sin embargo Roma necesitaba de esos arquitectos, porque Roma solo tenia poder militar y economico, no cultural, ellos no eran capaces de levantar nada semejante. Como te indique iban a Grecia a aprender, a que les enseñaran arquitectura, era alli donde estaban los grandes arquitectos, los ingenieros, los artistas, los genios, en el mundo helenistico. Roma tenia el potencial (dinero y poder) y el mundo helenistico el cerebro.

Hombre, claro. Mr. Green La hicieron por donde era más racional, como siempre que se efectúa gran ingeniería: los objetivos son ambiciosos, pero la gestión de recursos es la más económica y racional posible. Igual alguien ha pensado que hubiese sido mejor abordar la fortaleza por el otro lado...

No creo, seguro que lo hicieron por donde debian, estos romanos eran muy listos para la guerra, jejejejeje.

Los judios a pesar de huir sin un duro en las manos, con apenas pertenencias, prosperaron alla donde les dejaron, como los otomanos, que como decia en tono burlesco el rabino Elia Capsalia, que el rey de España se empobrecia para enriquecer al enemigo turco. Se asentaron en las pricipales ciudades, y algunas de ellas, como Salonica paso, gracias en gran parte a los judios, a tener el puerto comercial mas importante del mediterraneo oriental (como veis que gran error cometimos).

Otro ejemplo de nuestro grandisimo error, fue el de los 100000 judios que huyeron a Portugal, y despues, bajo presion española tuvieron que convertirse, asi que muchos emigraron a otros paises, donde establecieron prosperas comunidades, desarrollando un papel fundamental en el desarrollo y expansion del comercio y las finanzas en Europa y tambien de EEUU. En la lista estan Londres, Hamburgo, Nueva York, Amsterdan, etc. Pero como en España apenas quedaron pues nos aguantamos. Aqui lo unico que sabiamos hacer gracias al sequito de grandes administradores, economistas y consejeros que teniamos, fue quebrar muy a menudo la hacienda real, y devaluar la moneda. Cosas de este pais.

Saludos.

& friends

esos eran los peores Yorktown. Por cierto vives en Reino Unido?

(solo hay que ver la escalinata que accedia a la acropolis, dispuesta de manera para crear sensaciones visuales, y van ellos y la ponen recta, sin vision artistica ninguna),

...Lo de las " sensaciones visuales" me suena a humo de arquitecto de segunda fila.

La eleccion era o la civilizacion romana o la no civilizacion.

Lo vas entendiendo, lo vas entendiendo...

Cada vez que caia una civilizacion, el mediterraneo se empobrecio mas.

...Retiro lo dicho...esto suena a humo de político buenrollista de hoy día. No nombraré ninguno

Cita:
y desde luego, Apolodoro de Damasco proviene del mundo helenístico...como López -Alegría es un astronauta...español


El caso es completamente distinto, EEUU tiene la tecnologia y el dinero para la carrera espacial, y sin los astronautas españoles no se frenaria, sin embargo Roma necesitaba de esos arquitectos, porque Roma solo tenia poder militar y economico, no cultural, ellos no eran capaces de levantar nada semejante.

Bueno, pues pondré un ejemplo mejor...ahora sabemos, según tu construcción deductiva, que el programa espacial Apollo no es norteamericano, amigos, es alemán. Ahí estaba Werner Von Braun para corroborar la regla de tres de Xenophon...

Saludos!

Lo de las " sensaciones visuales" me suena a humo de arquitecto de segunda fila

Bueno, la verdad que no es que sea de segunda fila, es un catedratico:

"Intentemos por un momento revivir la cadena de impresiones visuales que
producía la Acrópolis cuando el programa de Pericles fue finalizado a finales del
siglo V; un complejo que además producía una fuerte impresión de majestuosidad
al estar situado en la cumbre de una elevación inaccesible desde tres de sus lados.
La subida por la pendiente oeste, su único acceso, no era directa –como la hicieron
más tarde los romanos- sino que discurría a lo largo de un camino en zigzag que
cruzaba de una parte a otra el axis de la Acrópolis. A medida que se aproximaba
uno a la ladera desde el sudoeste, la primera forma que aparecía era el templo de
Atenea Niké sobre su elevada plataforma. Éste desaparecía cuando uno avanzaba
subiendo la primera rampa que había a sus pies, pero luego volvía a aparecer en la
vuelta de la rampa. En este punto surgían los Propíleos, con sus dos pórticos gemelos
de orden dórico elevándose por encima de la estructura de Atenea Niké y enmarcando
el monumental pórtico central hexástilo, cuya escala era similar a la del
Partenón. Conforme avanzaba el visitante, se veía más envuelto por la forma en U
de los Propíleos, que parecían envolverlo y atraerlo hacia el centro monumental del
complejo. Aunque el bloque central de los Propíleos, invitaba a la entrada, uno se
podía desviar hacia la Pinacoteca o el recinto de Atenea Niké. Volviendo al axis
principal, se entraba en el interior de los Propíleos, a la salida de los cuales, tres
formas competían por atraer la atención. La más cercana era la estatua de bronce de
9 metros de altura de Atenea Promachos realizada por Fidias, situada directamente
frente a los Propíleos. Ésta dominaba la panorámica de entrada no sólo por su tamaño
y proximidad, sino también porque ni el Erechtheion ni el Partenón se veían
todavía claramente. Para ver cualquiera de estos dos templos mencionados, uno tenía
que avanzar hacia el pórtico norte del Erechtheion o pasar el Pórtico de las Cariátides
avanzando hacia el Partenón, el final de la odisea arquitectónica, donde uno
contemplaría el tímpano y otros relieves y miraría por la puerta de bronce de la cella
en su frente este para alcanzar a ver la otra estatua colosal, la Atenea Parthenos
de oro y marfil."

Julián V. Magro Moro.
Catedrático de Historia de la Construcción

...Retiro lo dicho...esto suena a humo de político buenrollista de hoy día. No nombraré ninguno

Se empobrecio mas, ya que desaparecieron culturas de gran importancia, o se les evito su desarrollo. Creo que eso fue una pena. Por cierto, lo sacaba no de un politico, sino de un doctor en historia. Los politicos me dan repelus

Bueno, pues pondré un ejemplo mejor...ahora sabemos, según tu construcción deductiva, que el programa espacial Apollo no es norteamericano, amigos, es alemán. Ahí estaba Werner Von Braun para corroborar la regla de tres de Xenophon...

No puedes decir que el merito del panteon es romano, cuando es obvio que no. Ellos fueron los mecenas, el artista fue un hombre de cultura helenica.

jejejejejejejeje

xenophon..lamento decirte que aunque te defiendes como gato panza arriba, estás acorralado.

Ya has reconocido que militarmente, economicamente, y en derecho eran top one. Y recuerda que estabamos hablando de inteligencia, no solo de juegos florales, percepciones visuales, y armonias chiripitiflauticas, mas relacionadas con la sensibilidad casi que con la pura inteligencia. Un artista puede ser un genio escribiendo,pintando, componiendo..y ser un perfecto imbecil.

Y además ya abandonas la teoria genética, eso esta bien

Roma no impido el florecimiento de grandes civilizaciones, si hubieran sido mejores, hubieran florecido ellas y empezó siendo cuatro chabolos a la orilla del Tiber, como todos. Algunos llegan...y otros no. El Mediterraneo ganó, y fue el centro del mundo durante siglos geacias a ser el Mare Nostrum. Y hasta hoy, esta pequeña peninsulita de Asia que es Europa es lo que es y ha hecho lo que ha hecho no por el cristianismo, el monoteismo, los griegos, o los druidas. Somos lo que somos por que somos romanos. Y a mucha honra.

El Renacmiento y el Siglo de Oro, vale, no son comparables en favor del Renacimiento, pero es que te sigo diciendo que me vale, que los italianos son iguales que nosotros racialemente, si es que eso existe. Que no creo. Y en cualquier caso...no son judios, que era tu teoria original, la superioridad intelectual de los judios.

Roma tenia el dinero y el poder dices, y esos como todo el mundo sabe, crecen el los arboles. Y la Helade el cerebro? el cerebro es la filosofia y el arte nada más?

Rindete.... :wink

!Hola de nuevo, amigos de la construcción!

Bueno, la verdad que no es que sea de segunda fila, es un catedratico

Es verdad...es de tercera ó cuarta, con casi total seguridad. ( No estoy al tanto de cómo andan las cosas en la ETSA de Valencia) Conocer cuales son los mecanismos que llevan a álguien a la cátedra o a ser profesor titular en una Universidad, o, por ser más específicos, en una Escuela Superior de Arquitectura, significa desconfiar automáticamente de sus capacidades. Desde luego, hay excepciones honrosísimas...pero la construcción es un arte que tiene que ver, primero y ante todo, con el sentido común, como diría algún registrador de la propiedad ( Ver artículo del director de hoy domingo ), la gestión correcta, la economía, la racionalidad. Cuando la construcción era un arte serio , era el gremio el que examinaba a los aspirantes. Desde que la formación técnica superior cayó en las garras de la Administración, nada ha vuelto a ser igual
De todas formas, podría haber sido peor, y podría haberse tratado de un Catedrático de Proyectos, que habría utilizado términos como " el sabio juego de volúmenes bajo la luz", " creación de un espacio dinámico que te acompaña en tu recorrido", " búsqueda del no-lugar en la trama ortogonal establecida para la sección libre", " Fluidez en el fenómeno perceptivo de interactuación individualidad- realidad edificada" y memeces del mismo jaez. El humo.

No puedes decir que el merito del panteon es romano, cuando es obvio que no. Ellos fueron los mecenas, el artista fue un hombre de cultura helenica.

A ver...déjame que lo intente...me va a costar...

...aproximadamente nada.
"!!El- mérito-del-Panteón-es-Romano!!"
Frase exclamativa y con "Romano" empezando por mayúscula...capitolina.
Creo que no he sido capaz de transmitirte lo que quiero decir. Nadie está negando que la filosofía, la geometría...los aportes helenísticos fuesen despreciables, ni mucho menos. Todo lo contrario. De hecho, son tan interesantes y valiosos que Roma los hizo suyos. Esa es una de las claves de su grandeza inmortal. Y los sacó de su ámbito originario y los exportó al resto del mundo en primera instancia a través de su poder directo. Y, a continuación, por vía de todos nosotros, que no somos sino sus hijos. Tú incluido, con toda probabilidad. Occidente es Roma.
Saludos!
PD-

Se empobrecio mas, ya que desaparecieron culturas de gran importancia, o se les evito su desarrollo. Creo que eso fue una pena. Por cierto, lo sacaba no de un politico, sino de un doctor en historia. Los politicos me dan repelus

Remítome al punto primero de este post. Y aún con más razón en el caso de los juegos florales de las Facultades de Letras.
Ciao!

Carlogratto has dado 2 argumentun ad hominem, es decir, a falta de argumentos descalificar a los que te revaten. Lo siento, pero es que son un catedratico de historia de la construccion y un doctor en historia de Oxford, y no expones argumentos, ellos los dan, ademas que sus credenciales y argumentos son incontestables por falacias. Que argumentos tienes tu para descalificar a este catedratico. Ninguno, de hecho podria ser profesor de tus profesores. Ademas, para ser catedratico se necesitan muchos años de estudio, los cuales no puedes desprestigiar. Lo dicho, falacias.

!!El- mérito-del-Panteón-es-Romano!!

QUE NO ES ROMANOOOOOOOOO!!!!!! Que lo construyo en arquitecto de Damasco. Dime que persona hoy dia tiene el valor de decir que el merito de las obras de Michelangelo es de sus mecenas como Lorenzo. NADIE. No insistas, que no fue un romano, que roma fue la mecenas, o me diras que las obras cumbres del renacimiento fueron creadas por los mecenas. Tu postura es insostenible.

Remítome al punto primero de este post. Y aún con más razón en el caso de los juegos florales de las Facultades de Letras

Jajajajajaja asi me gusta que las rebatas con argumentos. La extincion de la cultura cartaginesa, la destruccion de Corinto, el exterminio de parte de la poblacion civil gala y parte de su cultura, etc, etc son juegos florares. Por favor.

xenophon..lamento decirte que aunque te defiendes como gato panza arriba, estás acorralado

Jajajajajajaja ya, por eso me dedico a descalificar sus fuentes y argumentos sin fuentes y argumentos.

Ya has reconocido que militarmente, economicamente, y en derecho eran top one.

Perdone usted pero en lo que respecta a la economia los romanos no eran top one, tenian mucha riqueza debida a los saqueos y tributos, pero no eran hachas de la economia. Y militarmente eran los mas poderosos, pero militarmente hasta que aprendieron a base de palos y palos eran unos patanes. Este es otro tema que abordo en otro post, prefiero no debatirlo aqui. En el derecho si.

Un artista puede ser un genio escribiendo,pintando, componiendo..y ser un perfecto imbecil

Esto es falso. Es un tipo de inteligencia mas, y nada despreciable. Dali era un imbecil? los genios suelen serlo de su apartado, pero a veces tambien en otros.

Roma no impido el florecimiento de grandes civilizaciones, si hubieran sido mejores, hubieran florecido ellas y empezó siendo cuatro chabolos a la orilla del Tiber, como todos

Si, la gala, lee sobre la situacion de la galia antes de la invasion romana. Aqui no va sobre cual era la mejor civilizacion, pero lo que esta claro que la helenistica lo fue, y que Roma se impuso por la fuerza, pero a traves de la cultura, el helenismo se impuso sobre Roma.

Roma tenia el dinero y el poder dices, y esos como todo el mundo sabe, crecen el los arboles. Y la Helade el cerebro? el cerebro es la filosofia y el arte nada más?

Perdona, y la ingenieria, las matematicas, la medicina, todo ello era superior en el mundo helenistico. Los romanos iban a estudiar al mundo griego, los mejores maestros eran los griegos, ya puse el ejemplo del constructor romano del panteon original, que fue a estudiar no a la poderosa Roma, sino a la culta Grecia, a Apolonia.

Y además ya abandonas la teoria genética, eso esta bien

Yo no decia nada de genetica, decia desconocer las causas, asi que lo siento pero te equivocas. Los judios ya expuse muchisimos ejemplos de sus magnificas dotes para la economia y el gran error de expulsarlos. Fueron los mejores economistas en casi todas las culturas en que estuvieron y constituyeron una parte importante de la elite intelectual, y eso que fueron pocos.

Los judíos no llegan al 0,25% de la población mundial, y sin embargo, han conquistado el 27% de los premios Nobel, el 25% de los premios ACM de ciencias informáticas, y el 50% de los títulos mundiales de ajedrez. Son más de 170 los judíos laureados con el Premio Nobel (lo que representa más del 20% del total de los premios nobel).


23 de cada 1000 judíos oriundos de Europa, puntúan por encima de 140 en los test de inteligencia, comparados con el 4 por 1000 de media.

Cuatro israelíes han ganado el Premio Nobel en Ciencias. Los biólogos Avram Hershko y Aaron Ciechanover del Technion compartieron el Nobel de Química en 2004. El psicólogo americano-israelí Daniel Kahneman ganó en 2002 el Nobel de Economía. En 2005 Robert Aumann, de la Universidad Hebrea de Jerusalén, también ganó el Nobel de Economía.

Israel es la nación que produce más publicaciones científicas per capita –109 por cada 10.000 personas–. También presume de ser uno de los países con más patentes registradas per capita.


Estos datos son sorprendentes para una poblacion tas escasa. No dire lo que motiva esto porque no lo se, pero me parecen sorprendentes.

Y no me enfadeis que os meto un premio novel por el ... jajajajajaja es broma

Oye la magnifica y peculiar voz de los negros tambien es por factores medioambientales? le cantaban al sol? por favor, somos diferentes en muchos aspectos, y eso no hacie a nadie ni superior, ni con mas derechos, aunque si con mas deberes. El de aportar eso a la humanidad.

Estimado Xenophon:

Es cultural. Al igual que los violinistas (sólo el último tercio del S.XIX empezaron a destacar los pianistas judíos) y médicos (y podría decir tambien talladores de gemas y banqueros). Los bienes que podían llevar consigo en una huida precipitada debían, forzosamente, ser de pequeño tamaño y mucho valor... ¿y que más valioso que los conocimientos almacenados en la caja craneal, las gemas y las cartas bancarias?

Las voces son otra cosa cultural. Tradicionalmente, los coros africanos destacaban por sus bajos sonoros (al igual que los coros rusos); el soul y el gospel sacaron a relucir una gama de sonidos más altos... pero a una sueca o finlandesa la entrenas desde chiquita a cantar con las mismas inflexiones, y seguramente tendrás en 20 años a una W. Houston. Al igual que el ritmo... Sinceramente, en mi caso particular debe ser innato: culturalmente nunca aprendí a bailar bien (ni mal), pero no genético: mis padres y hermana son buenos bailarines.

Finalmente: "somos diferentes en muchos aspectos, y eso no hacie a nadie ni superior, ni con mas derechos" : Totalmente de acuerdo.
Saludos.

Ya reytuerto, puede que sea cultural, pero respecto a la medicina eran muy buenos medicos mucho antes incluso de la expulsion de los judios. Respecto a eso lo que me extraña es la gran proporcion de sabios o genios que da. Porque a mi porque me de por tocar el piano, si no tengo talento, pues dudo que llegue a lago. Con esto uiero decir que en relacion a la poblacion que son, destacan sobre muchos registros, informatica, economia, filosofia, derecho, ajedrez, etc. No creo que todas estas ciencias esten de moda en las comunidades judias. De todas maneras tal vez su manera de entender la vida hace que sean mucho mas competitivos debido a las presiones que han sufrido desde siempre, no se. Expulsarlos es un crimen contra la intelectualidad del pais, aportan muchisimo siendo poquisimos.

Las voces son otra cosa cultural. Tradicionalmente, los coros africanos destacaban por sus bajos sonoros (al igual que los coros rusos); el soul y el gospel sacaron a relucir una gama de sonidos más altos... pero a una sueca o finlandesa la entrenas desde chiquita a cantar con las mismas inflexiones, y seguramente tendrás en 20 años a una W. Houston. Al igual que el ritmo... Sinceramente, en mi caso particular debe ser innato: culturalmente nunca aprendí a bailar bien (ni mal), pero no genético: mis padres y hermana son buenos bailarines.

Sabras que lleva de moda muchos años el hip hop en los EEUU. Pues fijate una cosa, a pesar de haberse criado los blancos y los negros en esa musica (y cultura), es muy facil diferenciar los cantantes negros de los blancos, estos nunca llegan con la voz a donde alcanzan los negros, tienen
unas voces increibles.

QUE NO ES ROMANOOOOOOOOO!!!!!!

Guau.
A ver , a ver...Cualquier prontuario, tratado o similar , de Arquitectura Griega tiene que recoger tal edificio...obras cumbres de la arquitectura griega...Pantheon...sí, seguro que tiene que venir por aquí ...mmmm...
Mmmm...No viene en ninguno!
Sin embargo, todos tus adorados catedráticos, así como los sospechosos autores divulgativos, se empeñan en catalogarlo como ...!!arquitectura romana!!...! Qué equivocados están, encastillados en sus posturas insostenibles! Pobre planeta Tierra, huérfano de la luz de Xenophon, que atribuye por fín los méritos a quienes de verdad los merecen...

Las contradicciones insostenibles me temo mucho que están todas en tu postura, que recurre a la Academia cuando traza bonitas descripciones de fantasía, luz y color, y renuncia a ella y choca frontalmente, a la hora de adscribir monumentos a las civilizaciones que los promovieron.
¿ Pero , cómo se te puede escapar que lo que estás manteniendo es ajeno a la lógica, tú, que mantienes algo así como la superioridad intelectual del judío?
Las fotos de Armstrong en la luna están trucadas, amigos...Xenophon nos ha traido la buena nueva: Armstrong lo que tiene detrás es una bandera a franjas horizontales roja, amarilla y negra, cosida a mano por Von Braun en sus ratos libres. Somos todos víctimas de una alucinación colectiva. Tengo la impresión de que debes de pensar que una obra pública es como una novela o el tenis de mesa, una especie de deporte individual. Si te parases a pensar en el esfuerzo, dinero, cantidad de personas y tiempo que hay detrás de un edificio, te lo pensarías dos veces antes de llenar la pantalla con mayúsculas. A ver si ponemos en práctica ese bonito pasatiempo que se llama lectura comprensiva.De momento, ésto. Por favor, lee despacio, Xenophon:

Nadie está negando que la filosofía, la geometría...los aportes helenísticos fuesen despreciables, ni mucho menos. Todo lo contrario. De hecho, son tan interesantes y valiosos que Roma los hizo suyos. Esa es una de las claves de su grandeza inmortal. Y los sacó de su ámbito originario y los exportó al resto del mundo en primera instancia a través de su poder directo.

Dime que persona hoy dia tiene el valor de decir que el merito de las obras de Michelangelo es de sus mecenas como Lorenzo. NADIE.

Tsk, tsk...Torpe trampa dialéctica en la que nadie medianamente formado en lógica elemental puede caer. Aquí estamos atribuyendo un edificio a una civilización, no al individuo que la concibió. Esa es la razón por la que empiezo a sospechar que no hay bandera alemana en la luna, y sí una con barras y estrellas... Por cierto, y aprovechando que el Tíber pasa por Roma, pocos autores tan romanos como nuestro toscano Buonarroti.

Jajajajajaja asi me gusta que las rebatas con argumentos. La extincion de la cultura cartaginesa, la destruccion de Corinto, el exterminio de parte de la poblacion civil gala y parte de su cultura, etc, etc son juegos florares. Por favor

Lees muy rápido, me da la impresión, y no entiendes lo que te estoy diciendo , o no lo quieres entender. Pero...¿ No eras judío, o eso dabas a entender?
Los juegos florales a los que me refiero son las facultades de letras. Siempre me lo parecieron mientras estudiaba la carrera. Un comentario sarcástico a cargo del sistema educativo.
Por supuesto, que desaparezcan civilizaciones es la tónica habitual de la historia, por mucho que duela al próximo autor nostálgico que pudieses citar: hemos dicho adiós a los aztecas, incas, mayas, mesopotámicos, cartagineses, asirios, hititas,... incluso si nos ponemos estrictos, alguien puede decir que a los mismos romanos...!! Vaya por Dios, no hemos hecho otra cosa que empobrecernos en toda la historia de la humanidad!! Para tu información y la de los doctores en historia que estén dispuestos a seguirte en tu cruzada romántica de llantina por los desaparecidos, secáos las lágrimas ... Ninguna desaparece del todo. Precísamente por eso,de Roma digo que es inmortal.Porque perdura en nosotros con mucha más fuerza que cualquier otra. En las costumbres, en la lengua, en el derecho, en la construcción...Tú, por supuesto, como guiado por algún misterioso voto jesuítico, podrás decir que lo negro es blanco, y lo blanco, negro. Y ,como se dice en el gremio: " el papel lo aguanta todo".. Pero en fín, la libertad de pensamiento es inalienable.
Hasta dentro de unos días.