Foro Militar General

No pasa nada, estimado Cierra España.

Recibe un saludo cordial.

Estimados todos:

Amadeo I fue español. Lo que no sé es si llegó a sentirse español. La verdad; se lo pusieron difícil (y los artilleros no fueron los únicos).

Lo que sí hizo es aprender perfectamente quienes eran los españoles del XIX. Una panda de gente con muchas ganas de partirse la cara unos a otros.

Bueno... al turrón: Propongo a Tarik. Parece mentira lo poco que se sabe de ese hombre con el cambio tan radical que impuso en España.

La verdad es que no sé si era un militar brillante. Lo que sí tengo claro es que era muy inteligente. Supo ver la descomposición del reino visigodo y lo aprovechó. Pocas veces en Europa tan pocos ganaron un botín tan grande.

Saludos.

¿Alguien conoce a Konstantín Rokosovski, el famoso general soviético? como no



Pues estuvo en España de asesor en el frente republicano en la Guerra Civil Española. Al igual que Aleksandr Rodímtsev, Nikolái Vóronov y tantos otros...

Para mi, aunque con importantes matices, sin duda Wellington. Y por que matices?, pues por que aprovechando el vacío de poder en España, sus tropas saquearon, incendiaron y demás, la ruta seguida por los romanos hacia Galicia, concretamente hacia embarco en La Coruña, entre los cuales está la Villa donde nací.

Radom escribió:¿Alguien conoce a Konstantín Rokosovski, el famoso general soviético? como no

Pues estuvo en España de asesor en el frente republicano en la Guerra Civil Española. Al igual que Aleksandr Rodímtsev, Nikolái Vóronov y tantos otros...

Naturalmente que "conozco" a ese magnífico General, enviado por Stalin al Gulag y que cuando vió la soga en el cuello de los alemanes en Moscú, tuvo que sacarlo del "retiro" de sus purgas.
Tiene un libro escrito el tal Rokossovski que se llama o titula, "El deber de un soldado", en el cual se puede observar la censura soviética en el mismo.

¿No será Moore el que hizo eso? Por lo de embarcar en Galicia etc... bueno, sus tropas, porque él la palmó.

tercioidiaquez escribió:¿No será Moore el que hizo eso? Por lo de embarcar en Galicia etc... bueno, sus tropas, porque él la palmó.

En absoluto amigo, te equivocas de fechas y de Generales.
Ya que en 1809, cuando Wellington toma el mando inglés en España, apoyado por la resistencia popular, lucha hasta vencer y expulsar a los franceses en Vitoria, en 1813.

Por lo que respecta a Moore te indico lo siguiente, Napoleón perdió un duelo que duró una década iniciada con la derrota franco-española de Trafalgar (algo archiconocido), en 1805, seguida de la muerte del general inglés John Moore en una batalla contra los franceses en Elviña, La Coruña.
Te coloco enlace, para que certifiques las fechas,

http://en.wikipedia.org/wiki/John_Moore ... officer%29

Como comprenderás las fechas no coinciden ni los Generales tampoco, respecto al reembarque de la tropas de Wellington.
Y ya sabes quién abatió en Waterloo al Emperador en 1815. Cosas y casos diferentes.

Wellington embarcó a sus tropas en La Coruña sin incidentes.
Aunque debo decir que la Tumba de John Moore está en los Jardines de San Carlos en La Coruña.

Saludos.

Ya que en 1809, cuando Wellington toma el mando inglés en España, apoyado por la resistencia popular, lucha hasta vencer y expulsar a los franceses en Vitoria, en 1813

Apoyado por los ejércitos españoles y la resistencia popular (guerrilla).
Y hasta Vitoria, Wellington retrocede dos veces, una tras Talavera y otra tras el fallido sitio de Burgos.

Por lo que respecta a Moore te indico lo siguiente, Napoleón perdió un duelo que duró una década iniciada con la derrota franco-española de Trafalgar (algo archiconocido), en 1805, seguida de la muerte del general inglés John Moore en una batalla contra los franceses en Elviña, La Coruña.
Te coloco enlace, para que certifiques las fechas

Si eso ya lo sé. El que retrocede a Galicia, es Moore, y sus hombres embarcan y escapan.

Como comprenderás las fechas no coinciden ni los Generales tampoco, respecto al reembarque de la tropas de Wellington.
Y ya sabes quién abatió en Waterloo al Emperador en 1815. Cosas y casos diferentes.

Wellington embarcó a sus tropas en La Coruña sin incidentes.

¿Cúando embarcan las tropas Wellington en la Coruña? ¿En que fecha?
Si bajo mando de Wellington no hubo tropas británicas en Galicia.

Por supuesto que hubo tropas bajo Wellington en Galicia, pero como ya mencioné, "de paso" en dirección a La Coruña para embarcar rumbo a Inglaterra. Y la fecha se situa en el 1813-14. A ver si busco por ahí los datos exactos que tengo, ya que hablo de memoria.
De todas formas en el post que he explicado mas arriba está bien resumida la cosa y el caso. Siempre bajo mi punto de vista y mis conocimientos, ahora si me pides el nombre de toda la soldadesca que embarcó, no creo que la encuentre.

Tropas permanentes en Galicia no hubo ni francesas ni inglesas, pues la primeras solo llegaron hasta Villafranca del Bierzo. A partir de aquí y como a todo el que entre en El Bierzo con la espada desenvainada, suele salir por pies y si a Wellington no le varearon fué por que sus tropas cometieron pillaje solo en algunas villas y pueblos.

Siguiendo con este interesante tema, deseando repasar asuntos de la Historia napoleónica en España y después de recordar Blogs pasados y presentes, hay un escrito sobre Moore que debo destacar aquí por su importancia, y que espero que al lector apasionado en este tema le pueda servir de ayuda. Y está en blogs por que no se si aún se publican estas citas en libros actuales, ya que los míos datan de los años 45 y 70.

La batalla de Cacabelos
LA GUERRA DE LA INDEPENDENCIA EN LEÓN(10) La batalla de Cacabelos

Dispuesto a destrozar el ejército inglés dirigido por John Moore, Napoleón marchó desde la capital de España en diciembre de 1808 apoyado por un numeroso contingente de tropas. Una vez llegado a Astorga, el emperador francés fue informado por medio de un correo que Austria estaba decidida a romper nuevas hostilidades y salió hacia Valladolid, pero lanzando a los mariscales Soult y Ney detrás de los británicos, que marcaban su línea de retirada con saqueos y pillajes que arrasaron el solar berciano

FirmaTexto: Javier Tomé y José María Muñiz

La noche del 31 de diciembre, las divisiones de Fraser, Hope y Baird se encontraban en Bembibre, lugar donde corrió tanto la sangre como el vino. Cuando el grueso de la tropa enfiló el camino hacia Villafranca, quedaron abandonados en calles y bodegas alrededor de 200 borrachos y 500 rezagados. Testigos presenciales afirmaron que las puertas y ventanas de las viviendas estaban destrozadas y las cerraduras rotas. También las mujeres y los niños participaron en semejante ordalía de terror y alcohol, pues les escurría el vino de los labios y las narices, como si hubieran sido fusilados. A lo largo de la historia la violencia se ha salido casi siempre con la suya, según pudieron comprobar los atribulados vecinos de Villafranca del Bierzo: La ciudad mostraba las más fuertes escenas de desastre y desolación; partidas de soldados borrachos cometían toda clase de barbaridades; muchas casas estaban en llamas y cierta cantidad del equipaje y suministros militares, para los que no había medio de transporte, se quemaron en la plaza. El ron corría por el suelo; los barriles habían sido abiertos por las calles, y una promiscua chusma bebía y llenaba botellas y cántaros de los regueros. Todas las calles estaban repletas de caballos, mulas y carros.

Al entrar las tropas galas en el desolado Bembibre, los dragones se cebaron en la canalla borracha y descontrolada. La venganza hizo presa en los hombres desperdigados, que cayeron bajo el sable enemigo sin oponer apenas resistencia. Más tarde se incendió el Ayuntamiento con el archivo, la iglesia parroquial y el santuario del Ecce-Homo, acabando por quemar la totalidad de la villa. Las gentes huyeron a la carrera en busca de la seguridad de los montes vecinos, en un intento de poner a salvo su pobres enseres personales antes de que Bembibre se convirtiera, como de hecho ocurrió, en un monumento al horror supremo.

A golpe de fusta El día 2 de enero de 1809, Moore concentró a las tropas en Cacabelos para arengarlas con dureza, abochornado por la conducta de sus hombres: Si el enemigo tomó ya Bembibre, como creo, logró un extraño botín: ha tomado o destrozado muchos cientos de ingleses cobardes y borrachos, pues nadie sino los malvados cobardes borrachos se emborracharían en presencia o ante las mismas narices de los enemigos del pueblo. Y, antes que sobrevivir a tan infame conducta, espero que la primera bala de cañón disparada por el enemigo me pegue en la cabeza.

De poco sirvieron sus inflamadas palabras, pues aquella misma noche se expoliaron diversas viviendas del pueblo, provocando que un tribunal militar de urgencia juzgase a los responsables. Dictada la correspondiente pena de culpabilidad, los revoltosos fueron atados y recibieron, en sus desnudas espaldas, una serie de terribles golpes de fusta. El imponente general Edward Paget supervisaba la escena, ambientada tétricamente por el redoble de tambores que marcaba el ritmo de los latigazos. Posteriormente fueron juzgados dos soldados que habían robado un jamón, cometiendo un delito de saqueo que se castigó con la pena de muerte. La pareja fue llevada al árbol más cercano y, cuando estaba a punto de consumarse la ejecución, llegó al galope un oficial, anunciando que el enemigo estaba a punto de irrumpir en la villa. Paget acabaría por perdonar a los reos, tras su promesa de reformarse.

No era momento para castigos ni ejecuciones, así que el ejército de Moore se aprestó a la defensa, colocando en el castro de Bergidum 2.500 fusileros y una batería de 6 cañones. Otros soldados se distribuyeron entre los viñedos, detrás de los árboles y en los alrededores de las Angustias. Hacia la una de la tarde apareció por fin la vanguardia gala, después de tomar Ponferrada sin disparar un solo tiro. El contingente de ingleses que ejercía labores de vigilancia cruzó el puente sobre el Cúa y se desplegó por la margen derecha en orden de batalla. Ante ellos se plantó el joven y fogoso general Auguste Colbert, a quien el mariscal Soult había ordenado atacar sin esperar más refuerzos. En medio de una tremenda confusión, los dragones cargaron sobre grupos de rezagados que pretendían cruzar el paso, capturando a 50 fusileros. No obstante, una granizada de balas frenó en seco la acometida francesa, propiciando un momento de duda sobre el mejor punto para continuar el ataque.

Muere Colbert Colbert y sus hombres retrocedieron unos pasos para reagruparse, mientras el general acariciaba a una perrita de aguas que le acompañaba habitualmente en sus campañas. Según el escritor Enrique Gil y Carrasco, muy cercano a dichos acontecimientos, el apuesto militar francés caracoleaba sobre su corcel, a pecho descubierto y sin ocultarse del enemigo, animando a la tropa y repartiendo órdenes. Mientras tanto, los fusileros de Moore ascendieron el puente y se apostaron en él, seguidos a caballo por los húsares. Desafiando el peligro, Colbert inició otra embestida con los dragones dispuestos en columnas de a cuatro. Aunque muchos son batidos logran atravesar el puente, pero los disparos cruzados les impiden seguir hasta el castro. Un certero balazo acaba entonces con la vida de Colbert, alcanzado por un tiro en la frente. La orden del día adjudica semejante hazaña, realizada desde unos 140 metros de distancia, al escocés Tom Plunket, soldado del 95º. Junto al general también cayó su ayudante, Latour-Maubourgh, que falleció finalmente en Villafranca. El cronista Napier escribió el siguiente epitafio sobre Colbert: Su delicada y marcial figura, su voz, sus ademanes y, sobre todo, su atrevido valor, habían despertado la admiración de los ingleses, y hubo una pena general cuando el intrépido soldado cayó. La muerte de Colbert exasperó a los suyos, que sumidos en un torbellino de ruido y furia cargaron una y otra vez contra sus bien atrincherados rivales. Así continuaron durante toda la tarde, mientras la carretera quedaba obstruida por los cadáveres. Cuando la luz del atardecer se desvanecía, a eso de las cinco, aún se trabaron nuevamente en una lucha cuerpo a cuerpo entre los jinetes galos y los Casacas Verdes británicos. Casi de noche cesaba por fin la batalla de Cacabelos del día 2 de enero de 1809, cuya victoria fue reclamada por ambos bandos. Sobre el campo quedaron 200 o 300 muertos correspondientes a cada una de las naciones enfrentadas, un número de bajas similar que certifica lo ajustado del combate. Los franceses conquistaron Cacabelos, efectivamente, pero los ingleses lograron proteger con ventaja su retirada. Concluida, por cierto, con la trágica muerte de John Moore en La Coruña, donde aún permanece enterrado. En cuanto al número de combatientes, los distintos autores no acaban de ponerse de acuerdo en las cifras. Mientras Thiers habla de 3.000 hombres de a pie, 600 de a caballo y muchos artilleros, Napoleón estima la retaguardia inglesa en 5.000 infantes y 600 jinetes. En una carta escrita desde Benavente un día más tarde, el emperador no otorga demasiada importancia al enfrentamiento, calificándolo de petit combat .

Recreación histórica

La sangrienta epopeya desarrollada a orillas del Cúa impresionó vivamente a las gentes de Cacabelos, que desde la lejanía contemplaron el desarrollo de la batalla y la muerte del joven general Colbert. Pese al extraordinario odio que se habían ganado a pulso los intrusos galos, enemigos acérrimos de la Religión y de todo lo sagrado, un sentimiento de piedad hacia los caídos inspiró letrillas como la recogida en Villafranca del Bierzo:

En España se quedaron

sin volver a sus hogares

muchos miles de franceses. ¡Cómo llorarán sus madres!

Gracias a la iniciativa conjunta de la villa de Cacabelos y del Centro de Iniciativas Turísticas Ribera del Cúa, en el mes de septiembre del año 2000 se llevó a efecto la I Recreación Histórica de la Batalla. En tan colorido y emotivo acto intervinieron hombres y mujeres del pueblo que representaban, debidamente ataviados a la usanza de la época, al ejército de Tiradores del Bierzo, unidad que realmente no llegó a tomar parte en el combate. Se trataba, en definitiva, de festejar la histórica efemérides instituyendo una tropa que se engrosó con la presencia de las damas españolas y los campesinos del lugar. A su lado, se contó con la presencia de grupos llegados de toda Europa para simular los bandos inglés y francés enfrentados a sangre y fuego el 2 de enero de 1809. Entre ellos, los Royal Green Jackets , la Asociación Rusa de Historia Militar, The Corunna Society, el 4º Regimiento del Real Cuerpo de Artillería y los Chasseurs â Cheval de la Garde . De una u otra forma, el pasado siempre forma parte del presente. Y aquella primera edición de un espectáculo que trata de recuperar la memoria de este episodio fundamental en el periplo histórico de Cacabelos, ha tenido continuidad en ediciones posteriores dada la gran acogida tributada por el público asistente. Con motivo de la I Recreación de la Batalla, y aprovechando la presencia de destacadas asociaciones dedicadas al estudio de los logros y la figura del emperador Bonaparte, se creó la Asociación Napoleónica Española.

P.D. Afortunadamente conservo el link, pues trata sobre mi querida tierra berciana.
http://ancestrosdemitribu.blogspot.com/ ... belos.html

Que lo disfruteis.

Estimado Quiros,

No conozco el caso de tropas británicas embarcadas en Galicia en 1813 - 1815.. me extraña mucho porque Wellington siguió con sus tropas a Francia.. es posible, no lo sé, que si embarcó algo en Galicia, que me extraña, para eso tenía los puertos del oeste francés y los de Portugal, por la posición excéntrica del territorio gallego, no debió de ser más que unidades compuestas de heridos, enfermos etc o alguna fuerza dejada atraás.. pero jamás había oído tal cosa.

Como bien señala Tercio, Wellington se apoyó en los ejércitos españoles y en las guerrillas.

Saludos

agualongo escribió:Estimado Quiros,

No conozco el caso de tropas británicas embarcadas en Galicia en 1813 - 1815.. me extraña mucho porque Wellington siguió con sus tropas a Francia.. es posible, no lo sé, que si embarcó algo en Galicia, que me extraña, para eso tenía los puertos del oeste francés y los de Portugal, por la posición excéntrica del territorio gallego, no debió de ser más que unidades compuestas de heridos, enfermos etc o alguna fuerza dejada atraás.. pero jamás había oído tal cosa.

Como bien señala Tercio, Wellington se apoyó en los ejércitos españoles y en las guerrillas.

Saludos

Debo manifestar que es posible que tus datos sean mas fiables que los míos, así como los de Tercio. Cuando lo leí hace ya mas de 40 años, no me centré en si era todo el Ejército expedicionario o solo elementos de retaguardia.
Por ello y dado que no es importante, creo que debo dejarlo así, hasta que encuentre la cita exacta de los acontecimientos.
De todas formas tiene valor ya que los puertos franceses no eran seguros, los vascos tampoco y el camino mas lógico desde Vitoria es a través de la llamada Ruta de Santiago.

Y en efecto, repecto a Wellington y tomando ventaja de la retirada de gran parte del ejército francés para participar en la desastrosa campaña rusa de Napoleón, (Victoria en Vitoria, acción por la que fue ascendido a Mariscal de Campo) y San Marcial (1813), traspasó los Pirineos y, ya en territorio francés, venció definitivamente a Soult en Toulouse (1814).

Pero repito, mientras no encuentre lo que busco, doy por válidos los datos de Tercio y los tuyos.
No faltaría mas!

Saludos.

P.D. Dispongo en mi haber 2 magníficos libros de la Guerra Carlista y en los cuales se puede estudiar la biografía de los principales guerrilleros y generales en su actuación ante Napoleón y sus huestes. No los podeis encontrar pues son del año 1845 y edición única, quizás en alguna librería, no se, pero son muy interesantes al respecto, no se cuantos ejemplares se publicaron. Si alguién está interesado puedo facilitarle el nombre de la editorial, supongo desaparecida y sus títulos.

Estimado Quiros,

Yo no dudo de tus datos, simplemente me han sorprendido, porque no tengo ninguna información sobre ello. Sobre Moore ya sabemos que reembarcó a su ejército (o a lo que quedaba de él) tras la batalla de La Coruña.

Saludos

agualongo escribió:Estimado Quiros,

Yo no dudo de tus datos, simplemente me han sorprendido, porque no tengo ninguna información sobre ello. Sobre Moore ya sabemos que reembarcó a su ejército (o a lo que quedaba de él) tras la batalla de La Coruña.

Saludos

No, si es que el problema, estimado agualongo es que la torpeza o mi torpeza esté en los recuerdos de haber leído (la memoria suele ser frágil), pues por ello escribí sobre la Batalla de Cacabelos y quizás he confundido a Moore con Wellington, creo que o bien el libro que leí y que tengo extraviado, cosa rara en mí, refirió los hechos a Wellington cuando debería referirse a Moore.
Si encuentro el susodicho, podré aportar humildemente lo que intento.

Saludos.

Tres almirantes muy famosos y muy diferentes, John Paul Jones, Alfred von Tirpitz y Nikolái Gerásimovich Kuznetsov. Para todos los gustos.

Rodion Malinovski, que dirigió al Segundo Ejército de Guardias contra el general Hoth, que trataba de romper el cerco de Stalingrado, también estuvo en España, durante la Guerra Civil.

Una mención especial para Andrea D'Oria.

A modo anecdótico "La croce di San Giorgio" de su "Repubblica di Genova" natal, fue copiada por los cruzados y posteriormente por los ingleses.




PD: Mención especial para Andrea D'Oria considerando como reza el hilo "Suelo Español" las posesiones del Emperador.


Un saludo.