Foro Militar General

Wolverine escribió:Esperemos que el sistema se adapte, sin esperar que Dios provea , pero creo que es mi deber dar la cara y asumir lo que me corresponde .

Un abrazo a todos

Wolverine escribió:Sin duda panorama negro para el país. Pero creo que es lo que debe ocurrir, lo he dicho antes , entropía, entropía para generar lo que se viene, y debe ser mejor. Me toca que mi descendencia es derechista y yo izquierdista, y me llama la atención que decían que estábamos adoctrinando a los chamos, mi hija es criada desde niña en el modelo, y resulta que milita en partido de derechas, por tanto no era el "coco" del comunismo en el que se iba a formar.

Tenemos unos buenos debates, pero es difícil cuando todo el esquema está distorsionado por mal manejo , cómo le rebato ideas a una joven que observa el desmadre nacional? , no hay forma. Neoliberalismo a ultranza y sin medida, en eso se basa la solución de acuerdo a mi prole, y no tengo muchas herramientas para decir que no, ella tiene la oportunidad, buena crianza -espero-, los medios, acceso a la información y etc.

De verdad lo siento por mis pana de foro que tiene que mendigar los insumos para su trabajo, de verdad lo lamento, no era la idea, al menos no de los que creímos en este proyecto, para todos uds, tu mi amigo Odontologo u ortodoncista, no me queda otra que decirte, lo lamento...de verdad.

Esperemos que el sistema se adapte, sin esperar que Dios provea , pero creo que es mi deber dar la cara y asumir lo que me corresponde .

Un abrazo a todos

Wolverine escribió:Sin duda panorama negro para el país. Pero creo que es lo que debe ocurrir, lo he dicho antes , entropía, entropía para generar lo que se viene, y debe ser mejor. Me toca que mi descendencia es derechista y yo izquierdista, y me llama la atención que decían que estábamos adoctrinando a los chamos, mi hija es criada desde niña en el modelo, y resulta que milita en partido de derechas, por tanto no era el "coco" del comunismo en el que se iba a formar.

Tenemos unos buenos debates, pero es difícil cuando todo el esquema está distorsionado por mal manejo , cómo le rebato ideas a una joven que observa el desmadre nacional? , no hay forma. Neoliberalismo a ultranza y sin medida, en eso se basa la solución de acuerdo a mi prole, y no tengo muchas herramientas para decir que no, ella tiene la oportunidad, buena crianza -espero-, los medios, acceso a la información y etc.

De verdad lo siento por mis pana de foro que tiene que mendigar los insumos para su trabajo, de verdad lo lamento, no era la idea, al menos no de los que creímos en este proyecto, para todos uds, tu mi amigo Odontologo u ortodoncista, no me queda otra que decirte, lo lamento...de verdad.

Esperemos que el sistema se adapte, sin esperar que Dios provea , pero creo que es mi deber dar la cara y asumir lo que me corresponde .

Un abrazo a todos

HURMAN escribió:Una cosa,me parece un tanto importante.No puedo fiarme mucho de la prensa en estas situaciones.
¿Hay ya pena de muerte en Venezuela?

“La presente normativa tiene como objeto regular la actuación de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana para garantizar el orden público, la paz social y la convivencia ciudadana en reuniones públicas y manifestaciones, dentro del desarrollo del Estado Democrático y Social de Derecho y de Justicia y la protección de los derechos humanos”, reza el artículo 1 del documento.

Estos son los principios de actuación:
Artículo 5°. La actuación de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana, en el control del orden público, la paz social y la convivencia ciudadana en las reuniones públicas y manifestadores, se orientará entre otros por los siguientes principios:

1. Respeto y garantía del derecho humano a la vida como valor supremo en un Estado Democrático y Social de Derecho y de Justicia. La actuación de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana y de las funcionarias y funcionarios militares en los procedimientos dirigidos a garantizar el orden público, la paz social y la convivencia ciudadana en las reuniones públicas y manifestaciones debe estar orientada a proteger, de forma privilegiada y preferente, la vida de las personas ante otros derechos, intereses y bienes jurídicos tutelados.

2. Ponderación de los Derechos Humanos y Garantías. Cuando existan conflictos en el disfrute, ejercicio de los derechos humanos y garantías entre las personas que participan en las reuniones públicas y manifestaciones frente a las demás personas, grupos o la población en general, la actuación de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana, de las funcionarias y funcionarios militares debe considerar y ponderar los derechos humanos y garantías Involucrados, sus posibles amenazas o violaciones, la magnitud y consecuencias de éstas, así como, la existencia de alternativas para su disfrute o ejercicio simultáneo, observando en todo momento la protección especial a la vida, la salud e integridad personal.

3. Protección de las poblaciones en situación de vulnerabilidad. La actuación de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana, de las funcionarias y funcionarios militares en los procedimientos dirigidos a garantizar el orden público, la paz social y la convivencia ciudadana en reuniones públicas y manifestaciones, debe asegurar la atención especial y diferenciada a las poblaciones en situación de vulnerabilidad, tales como: niños, niñas y adolescentes; adultas y adultos mayores y personas con necesidades especiales, discapacidad o diversidad funcional; de conformidad con lo previsto en el artículo 78 y 81 de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela.

4. Actuación Profesional de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana. La actuación de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana, de las funcionarias y funcionarios militares en los procedimientos dirigidos a garantizar el orden público, la paz social y la convivencia ciudadana en reuniones públicas y manifestaciones, debe caracterizarse por su naturaleza profesional y especializada, promoviendo la formación continua para asegurar el respeto a los valores y principios del Estado Democrático y Social de Derecho y de Justicia, contemplado en la Constitución, así como el respeto de los derechos humanos.

5. Uso Progresivo y Diferenciado de la Fuerza. El uso de la fuerza por parte de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana, las funcionarias y funcionarios militares en los procedimientos dirigidos a garantizar el orden público, la paz social y la convivencia ciudadana en reuniones públicas y manifestaciones, se rige por los principios de legalidad, necesidad y proporcionalidad, utilización de la escala progresiva en función de la resistencia y oposición, seguimiento, supervisión, entrenamiento y difusión amplia de manuales, debiendo siempre mantener el menor nivel del uso de la fuerza posible para el logro del objetivo propuesto.

La dosis de fuerza a aplicar deberá tomar en consideración una progresión en el comportamiento de las personas y la proporcionalidad con cada uno de los grados de intensidad, de modo que entre la disuasión y la reacción se gradúe la fuerza partiendo de la presencia ostensiva, hasta el uso del arma de fuego. Las funcionarias y funcionarios militares deben emplear el menor nivel de fuerza posible para el logro del propósito encomendado.

Actuación Durante el Desarrollo de las Reuniones Públicas y Manifestaciones
Artículo 15. Durante el desarrollo de las reuniones públicas y manifestaciones, la Fuerza Armada Nacional Bolivariana, a través de las unidades subordinadas y previa coordinación con el órgano rector en materia de seguridad ciudadana, una vez en el lugar de los acontecimientos, cumplirá con lo establecido en el plan de optaciones elaborado para tal fin, dependiendo del grado de alteración del orden público. Antes de su actuación, realizará una evaluación de la situación que se presente, considerando para ello el número de personas que participan, su actitud, las personas que se identifican como representantes, interlocutoras e interlocutores, el motivo o finalidad de la reunión pública o manifestación en caso de que ésta no haya sido previamente participada o notificada, el grado de organización y todos aquellos elementos que faciliten la aplicación de las estrategias previamente planificadas para la protección de los derechos humanos, contando siempre con la participación de una mediadora o un mediador, mediadoras o mediadores. Cuando los medios alternativos de resolución de conflictos no resulten satisfactorios, la Unidad actuante procederá a advertir a las personas que participan en las reuniones públicas o manifestaciones sobre el uso progresivo y diferenciado de la fuerza, en cuyo caso el personal militar deberá adoptar, entre otras, las siguientes conductas:

1. Extremarán precauciones para el uso de la fuerza contra mujeres embarazadas, niños, niñas, adolescentes, adultas y adultos mayores, personas con discapacidad o necesidades especiales u otros grupos vulnerables, adoptando los medios de disuasión, protección y control más adecuados.

2. No emplearán la fuerza contra las personas que se retiran o caen mientras corren y que no participan en actos violentos, salvo la estrictamente necesaria para efectuar una aprehensión en caso de flagrancia en la comisión de un delito.

3. Extremarán las precauciones para el uso de agentes químicos en forma estrictamente localizada, a fin de evitar su difusión y extensión, en Inmediaciones o cercanía de edificaciones que congreguen personas con mayor riesgo de sufrir sus consecuencias, tales como hospitales, geriátricos, escuelas, colegios y liceos, así como, en espacios confinados o sitios cerrados y se abstendrán de propulsarlos en forma directa contra las personas, evitando sus consecuencias letales o lesivas.

4. Descenderán en la escala de uso progresivo y diferenciado de la fuerza, a medida que desciende la resistencia hasta que cese o cuando se produzca la finalización de actos violentos, adoptando las correspondientes medidas de seguridad.

5. No arrebatarán banderolas o pancartas utilizadas a quienes participan en reuniones públicas o manifestaciones, limitándose al decomiso de objetos, equipos e instrumentos que puedan ser utilizados para atentar contra la integridad física de las personas.

6. No arrojarán o devolverán objetos contundentes lanzados previamente por quienes actúan en forma violenta en las reuniones públicas o manifestaciones.

7. Brindarán asistencia a las personas que resulten lesionadas y evacuarán a las heridas o lesionadas a los centros de atención médica más próximos, además de garantizar la existencia de corredores humanitarios y el acceso de socorristas.

8. Notificarán en forma inmediata, en el plazo razonable, a la Defensoría del Pueblo y al Ministerio Público de la aprehensión de personas, con indicación del centro de detención donde se encuentren o permanezcan, haciendo pública la Información a fin de que pueda estar disponible para familiares, allegadas o allegados.

9. No portarán ni usarán armas de fuego en el control de reuniones públicas y manifestaciones pacíficas, a menos que, por la necesidad y proporcionalidad de los medios empleados para contrarrestarla, sea necesario su porte y uso.

10. Las demás establecidas en las leyes, reglamentos, resoluciones y manuales.

Actuación Después de las Reuniones Públicas y Manifestaciones
Artículo 16. El personal militar que actué en el procedimiento para garantizar el orden público en reuniones públicas y manifestaciones, deberá procurar los primeros auxilios de manera inmediata a las personas que resulten lesionadas y velar por los derechos y garantías de las personas que sean aprehendidas. La o el comandante de la Unidad que Intervino en el procedimiento deberá elaborar un informe donde especificará de manera detallada todas las circunstancias de la situación y actuación, la misma quedará registrada en las novedades diarias de la Unidad.

http://panorama.com.ve/portal/app/push/ ... 138812.php

TovarTovar escribió:me refiero al contenido, que luego sea malinterpretado por unos y otros,es asunto aparte

Sin duda panorama negro para el país. Pero creo que es lo que debe ocurrir, lo he dicho antes , entropía, entropía para generar lo que se viene, y debe ser mejor. Me toca que mi descendencia es derechista y yo izquierdista, y me llama la atención que decían que estábamos adoctrinando a los chamos, mi hija es criada desde niña en el modelo, y resulta que milita en partido de derechas, por tanto no era el "coco" del comunismo en el que se iba a formar.

De verdad lo siento por mis pana de foro que tiene que mendigar los insumos para su trabajo, de verdad lo lamento, no era la idea, al menos no de los que creímos en este proyecto, para todos uds, tu mi amigo Odontologo u ortodoncista, no me queda otra que decirte, lo lamento...de verdad.

Esperemos que el sistema se adapte, sin esperar que Dios provea , pero creo que es mi deber dar la cara y asumir lo que me corresponde .

TovarTovar escribió:9. No portarán ni usarán armas de fuego en el control de reuniones públicas y manifestaciones pacíficas, a menos que, por la necesidad y proporcionalidad de los medios empleados para contrarrestarla, sea necesario su porte y uso.
Slds

Los últimos días no han dejado de traer complicaciones para el gobierno de Venezuela y daría la impresión de que las dificultades se acumularan a medida que avanza el tiempo. El profundo temblor que causó la vertiginosa caída del precio del petróleo no derriba al chavismo, pero al menos sacude sus cimientos: la crisis parece cada vez más una crisis y no una “guerra económica”, como suelen decir los voceros del gobierno y el propio presidente Nicolás Maduro. Las filas en los supermercados se toman cuadras enteras, la Guardia Nacional Bolivariana las controla para evitar riñas y saqueos, productos básicos escasean, la oposición convoca a marchas de protesta y pide un cambio inmediato, e incluso se oyen acusaciones a un sector del chavismo por supuestos nexos con narcos.

Es como si Caracas estuviera pasando una mala noche, y mientras los males se juntan la oposición parece entender que es el momento propicio para lanzar una ofensiva política y amplificar nacional e internacionalmente el ruido que están causando los problemas. Ante el mal rato, la atención se centra en sus líderes, uno de ellos detenido (Leopoldo López), y las que ellos consideran las salidas adecuadas para enderezar el rumbo que el gobierno no considera perdido.

Las cifras se repiten, en especial la de la inflación del 64%, y ante el rumor de que se avecinan protestas lideradas por adversarios del chavismo, el Mindefensa le da al Ejército la posibilidad de emplear fuego real si las manifestaciones se salen de rienda, y al tiempo agencias de derechos humanos claman atención por los presuntos abusos policiales cometidos hace un año en las protestas.

El ánimo político de Venezuela se percibe alterado entre quienes tienen el poder y quienes aspiran a él, una verdad que deja de ser tan obvia si se tiene en cuenta que quizá se aproxima una nueva ola de indignados en las calles, la cual posiblemente lleve a un pico la usual tensión entre las partes.

Maduro y su equipo han hecho lo que creen correcto para paliar los efectos por la baja de ingresos y siguen firmes en sus convicciones. Este año habrá elecciones legislativas, en fecha por definir, y desde ya parecen configurarse las apuestas de los sectores entre percepciones de mejora de cara al futuro y el fracaso de la gestión en el Palacio de Miraflores.
...

Harigane escribió:El problema es precisamente las interpretaciones, que quedan a criterio del afectado. Y hasta los momentos la nueva generacion de integrantes de la fuerza armadas, especialmente preparados para el respeto de las personas se han comportado de la siguiente manera

¿Que crees que pasara ahora ante la primera piedra que les caiga a menos de un metro?

comando_pachacutec escribió:Como lo dice el forista lineas arriba, va a depender de la interpretación de la persona a cargo del dispositivo.

Y tomando en cuenta las actuaciones de las FFOO de Ven... si sales con una bandera blanca te van a meter bala...

Saludos

A los que se frotan las manos por vernos caer en su terrible situacion proyectada...

Hay que tener en cuenta que fueron los propios Venezolanos los que escribieron su destino, entonces yo no me preocuparia por ellos ya que saldran de ese hueco como puedan y menos esa preocupacion estaria por encima de la seguridad de nuestra propia nacion.

Esperemos que el sistema se adapte, sin esperar que Dios provea , pero creo que es mi deber dar la cara y asumir lo que me corresponde .

y a mi imaginacion llega la idea de que, si este gobierno se acaba (como debe suceder pronto), y salen unos"colectivos" izquierdosos con sus armas cortas y largas a "protestar"; podemos (pueden las autoridades) actuar en concecuencia, como debe ser

Extraoficialmente se pudo conocer que ocho militares del anillo militar de Maduro huyeron de Venezuela. Los militares son:
1.- Teniente de Navío Cristian Travieso Rodriguez.
2.- Capitán de Corbeta Javier Rodríguez Marquez.
3.- Capitán de Corbeta Franklin Rodríguez Rodríguez,
4.- Teniente de Navío Erick Morales.
5.- Capitán de Navío Alexis Infante Uranga.
6.- Teniente Eusebio Martínez Reyes.
7.- Capitán de Fragata Guillermo Almea Guevara.
8.- Teniente de Navío Alexis Coronado Patiño.

Maduro carga de nuevo contra ABC por su exclusiva en la que apunta al presidente de la Asamblea Nacional de Venezuela, Diosdado Cabello, como la mano que mece la cuna del narcotráfico en el país bolivariano.
El diario ABC de España respondió a Nicolás Maduro, tras la arremetida del presidente venezolano contra el rotativo español por su exclusiva en la que involucra al presidente de la Asamblea Nacional de Venezuela, Diosdado Cabello, en casos de narcotráfico
Otra vez muy honrados, presidente
La exclusiva de ABC en la que se apunta al presidente de la Asamblea Nacional de Venezuela, Diosdado Cabello, como la mano que mece la cuna del narcotráfico en el país bolivariano ha desatado los más bajos instintos deNicolás Maduro, quien ayer acusó a este periódico de promover una «campaña de la ultraderecha internacional y factores del imperio estadounidense».
Le agradezco muy sinceramente, en nombre de la Redacción de ABC,tamaña distinción, porque nunca hasta ahora –y eso que acabamos de cumplir 112 años de historia– nadie nos había dedicado tan abrumadores elogios. ¡Qué sonrojo, por Dios!. Éramos conscientes de nuestra influencia y prestigio, pero la honra de colocarnos al frente de «una campaña de la ultraderecha internacional y factores del imperio estadounidense» nos llena de orgullo y supone un estímulo para seguir denunciando los excesos del régimen. De corazón, presidente, gracias: ya iba siendo hora de que alguien nos pusiera en el sitio que este diario merece.
Lo de menos es que la campaña de ABC le parezca «bestial y vulgar». Cada uno entiende el periodismo según la idea que tenga de la libertad. A mí –cuestión de gustos– lo que me parece «bestial y vulgar» es amordazar a la prensa, cerrar emisoras de radio y canales de televisión y meter en la cárcel a quien piensa diferente. Si por contar la verdad somos bestias y vulgares, imagínese lo bestias y vulgares que pueden llegar a ser quienes pervierten y degradan la democracia convirtiendo a su pueblo en rehén de un sistema cada vez más totalitario. Pero entiendo su reacción. Al fin y al cabo, el corazón de Venezuela es un reloj que marca implacable el tiempo que le resta para recuperar la libertad. Y cada latido es más fuerte, presidente.
Decía Simón Bolívar que «llamarse jefe para no serlo es el colmo de la miseria». Hay frases que le retratan a uno. Por lo demás, no se apure. Tenemos la piel curtida en mil batallas y nos sobran espaldas para aguantar sus embestidas. Eso sí, de bien nacidos es ser agradecidos: nuestra influencia –no hay más que oírle– sigue intacta. Estamos hechos el uno para el otro: nosotros, para contar cada día la verdad; usted, para honrarnos con su diaria catarata de insultos. En la seguridad de que seguiremos informando, ABC se reitera punto por punto en lo dicho y aguarda, impaciente, su próxima invectiva.
Hasta entonces, recuerdos al «pajarico».

camilo1ats escribió:

Hay que tener en cuenta que fueron los propios Venezolanos los que escribieron su destino, entonces yo no me preocuparia por ellos ya que saldran de ese hueco como puedan y menos esa preocupacion estaria por encima de la seguridad de nuestra propia nacion.

No, es deber de Colombia y de todos los países democráticos apretarle las tuercas a Maduro, desgraciadamente el día de hoy la Casa Blanca está habitada por un tipo al que América Latina le importa un carajo y que está muy dispuesto a dejar que los Castro mueran millonarios y tranquilos. Por otro lado, el Bolivarianismo se ha encargado de comprar conciencias y gobiernos, si Chávez no se hubiera dado a la tarea de exportar la revolución (que digo Chávez, digo Fidel), las cosas serían diferentes, pero eso no significa que se deba tener un silencio cómplice ante la injusticia, y mal que bien somos países hermanos como le decía al estimado MCP si a ellos les va mal a nosotros también, y así no lo crea si hay un estallido social allá adivine quien lo va a sufrir?.

Loneagle escribió:
Despues de todo fueron ellos los que tomaron la decision de elegir a sus propios gobiernos y fueron ellos los que tomaron la decision de darle el poder suficiente a lo largo de todos estos años.

No te des golpes, nadie se hubiera imaginado el descalabro que se iba a venir,

Lo siento mucho pero no estoy de acuerdo, el unico deber de Colombia como nacion es el de velar por sus propios intereses

Por ultimo eso de que si a ellos les va mal entonces a nosotros tambien es un mito que nosotros nos queremos creer.