Foro Militar General Foro moderado para la discusión civilizada sobre asuntos militares, política de defensa, historia militar y temas afines    F.A.Q.    Buscar    Lista de miembros   Grupos de Usuarios   Registrarse   Perfil   Enciclopedia Militar    Mensajes privados   Conectarse  Introduzca los terminos de busqueda.   Web militar.org.ua Envie el formulario de busqueda Fuerzas Armadas de México Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79  Siguiente          Índice del Foro Militar General -> Fuerzas Armadas de Latinoamérica Ver tema anterior :: Ver tema siguiente   Autor Mensaje AFT2007 Sargento Segundo Registrado: 04 Oct 2008 Mensajes: 181 Ubicación: Santa Catarina, Nuevo León Publicado: Vie Oct 24, 2008 9:42 pm    Asunto: Buques Patrulla Misilera Clase Huracán ( FAC Sa'ar 4.5 Aliya ) ARM Huracán A 301 ARM Tormenta A 302 Volver arriba comando_pachacutec Coronel Registrado: 04 Dic 2005 Mensajes: 7714 Publicado: Vie Oct 24, 2008 9:59 pm    Asunto: es un Goalkeeper? saludos _________________ "SER Y NO PARECER" Con orgullo los infantes que sabemos cumplir! el solemne juramento que la Patria nos dio! Gloriosa infanteria de Acero el Corazon! que nunca nos podran las balas detener! De Fuego en Fuego Avanzaremos hasta vencer o Morir! De frente Marchemos con Fe y Ardor! A la frontera con Gloria y Honor! El Comando Nunca Muere Comando la Guerra es mañana! Volver arriba AFT2007 Sargento Segundo Registrado: 04 Oct 2008 Mensajes: 181 Ubicación: Santa Catarina, Nuevo León Publicado: Vie Oct 24, 2008 10:27 pm    Asunto: comando_pachacutec escribió: es un Goalkeeper? No, pero si es un CIWS (Close-In Weapon System) Vulcan Phalanx Block 1. Volver arriba pelos85 Sargento Registrado: 03 Nov 2007 Mensajes: 113 Publicado: Sab Oct 25, 2008 4:32 am    Asunto: Compañero AFT2007 afortunadamente la cosa no es asi, el porque es sencillo: los misiles Gabriel son de guia semiactiva, por lo que necesitan de un radar que les ilumine el blanco y por lo tanto un radar de navegacion no puede realizar esa funcion, porque de lo contrario desapareceria la capacidad de lanzar sus misiles, por ello el equipo que les van a instalar debe de estar dentro de esas caracteristicas, ademas que se plantea el cambio de sus dos radares, los buques polaris esos si unicamente se les instala radares de navegacion, por lo que yo, pienso que son diferentes equipos para cada buque, el problema radica en que rasuran la informacion en los documentos publicos de compras y no hay forma de saber. Un saludo compañero. Volver arriba AFT2007 Sargento Segundo Registrado: 04 Oct 2008 Mensajes: 181 Ubicación: Santa Catarina, Nuevo León Publicado: Sab Oct 25, 2008 9:13 pm    Asunto: pelos85 escribió: Compañero AFT2007 afortunadamente la cosa no es asi, el porque es sencillo: los misiles Gabriel son de guia semiactiva, por lo que necesitan de un radar que les ilumine el blanco y por lo tanto un radar de navegacion no puede realizar esa funcion, porque de lo contrario desapareceria la capacidad de lanzar sus misiles, por ello el equipo que les van a instalar debe de estar dentro de esas caracteristicas Ahh, creo que no me explique bien en mi post anterior compañero pelos85, si es como creo y son solo radares de navegación no pienso, creo o asumo que estos vayan a reemplazar al Radar de Exploración Superficie/Aéreo Thales Neptune TH-D 1040 o al Control de Tiro Alenia Orion RTN-10X, que se supone que son los que llevan actualmente, en mi hipótesis los buques conservarían estos sistemas y su capacidad antibuque, y el citado cambio de radares solo seria un nuevo radar de navegación. Se que sueno algo pesimista pero no creo que las características o necesidades de los misiles Gabriel sean garantía para suponer lo contrario, ya que simplemente los sistemas requeridos para su operación los pueden dejar tal y como están y limitar el reemplazo de radares al de navegación. pelos85 escribió: Ademas que se plantea el cambio de sus dos radares Pues por el tono y redacción del documento se deja ver muy en claro que es un radar por buque, no dos, por tanto no veo que sea un cambio de ambos radares, aunque estaría mas que excelente que así fuera. pelos85 escribió: Los buques polaris esos si unicamente se les instala radares de navegacion, por lo que yo, pienso que son diferentes equipos para cada buque, el problema radica en que rasuran la informacion en los documentos publicos de compras y no hay forma de saber. Ciertamente solo nos queda esperar que sea como dices y que los radares sean los mas adecuados para cada unidad. Y por eso detesto a los documentos o fuentes publicas de informacion, al ser tan ambiguos crean mas preguntas de las que contestan. Volver arriba AFT2007 Sargento Segundo Registrado: 04 Oct 2008 Mensajes: 181 Ubicación: Santa Catarina, Nuevo León Publicado: Mar Oct 28, 2008 12:43 am    Asunto: Ademas de desglosar el numero de radares y otros equipos, el documento que se ha estado comentando también incluye algo que muy rara vez esta disponible, al menos en lo que se refiere a nuestras FFAA, un listado completo y actualizado (al menos hasta el 2007) con todas las unidades en servicio con la SEMAR, y solo fue cuestión de agregar las unidades que se incorporaron este año (Informe 2008) para dejarlo al día. Las designaciones son las oficiales de la SEMAR. Fuerza Naval de la Secretaría de Marina - Armada de México Destructores Clase Quetzalcóatl 1 Clase Manuel Azueta 1 Fragatas Clase Bravo 2 Clase Allende 4 Buques de Guerra Anfibia Clase Pánuco 1 Clase Papaloapan 2 Buques Patrulla Misilera Clase Huracán 2 Buques Patrulla Oceánica Clase Valle 10 Clase Uribe 6 Clase Holzinger 4 Clase Sierra 3 Clase Durango 4 Clase Oaxaca 2 Buques Patrulla Costera Clase Azteca 20 Clase Demócrata 1 Clase Cabo 3 Clase Punta 2 Buques Patrulla Interceptora Clase Polaris 48 Clase Polaris II 6 Clase Isla 4 Clase Acuario A/B 8 Clase Defender 6 Buques Auxiliares Clase Auxiliar Tanque 2 Clase Auxiliar Remolcador 10 Clase Auxiliar Multipropósito 2 Clase Auxiliar Transporte 2 Clase Auxiliar Draga 17 Clase Escuela 2 Clase Investigación 10 Clase Tuxpan 1 Unidades de Apoyo a los Mandos Navales 14 Flota 140 Auxiliares 60 Total 200 Unidades Volver arriba Iris General de Cuerpo de Ejército Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 16316 Ubicación: España Publicado: Mar Oct 28, 2008 2:07 pm    Asunto: Hallan otros tres militares muertos en México 13 miembros del Ejército del país han sido asesinados de la misma manera en una semana en la misma región, azotada por los carteles Tres nuevos cadáveres de militares degollados fueron localizados días pasados en un municipio rural del Estado mexicano de Nuevo León, al norte del país, que se suman a los otros 10 miembros del Ejército asesinados de la misma manera en una semana en esta región, informaron autoridades. Funcionarios de la Secretaría de Seguridad Pública del municipio de Santiago, cercano a Monterrey, capital de Nuevo León, han informado de que los tres cuerpos presentaban un "avanzado estado de descomposición". "Estaban a siete kilómetros de la carretera Monterrey-Santiago, en la comunidad de El Barro", afirmó un oficial, que explicó que las víctimas fueron degolladas con arma blanca. Desde el domingo pasado han sido localizados degollados con arma blanca diez efectivos castrenses en activo, además de un ex militar que fue apuñalado, en la zona metropolitana de Monterrey. Nuevo León es uno de los Estados sacudidos por la violencia de la delincuencia organizada y se especula en medios de prensa que los crímenes de militares son una respuesta de los barones de la droga contra los operativos que realiza el Ejército mexicano desde hace un año en esta región, fronteriza con Estados Unidos. El Estado de Nuevo León es disputado por los carteles del Golfo y de Sinaloa para el tráfico y distribución de drogas en la frontera norte de México, y en los últimos meses el Ejército mantiene la vigilancia de carretera y municipios rurales de la región. En todo el país han sido asesinadas 4.000 personas en acciones atribuidas al crimen organizado. Casi la mitad de estas muertes ocurrieron en el norteño estado de Chihuahua. .- Saludos. _________________ Santiago y cierra España. Volver arriba Anderson Coronel Registrado: 09 May 2008 Mensajes: 2225 Ubicación: Medellín Publicado: Mar Oct 28, 2008 4:19 pm    Asunto: Iris escribió: Hallan otros tres militares muertos en México Hace unos 10 o 15 años esto sucedía también en mi país, la década de los 90's fue funesta para nosotros. Esta es una táctica cobarde y despreciable. Le llamaban el "Plan Gatillo" y consistía en asesinar oficiales y suboficiales activos mientras se encontraban de civil, desarmados, con sus familias, o simplemente de vacacionesnos, ello con el fin de infundir terror entre los demás miembros, y apaciguar la persecución que se les hacía. Nos quitaron muchos buenos hombres utilizando estas tácticas (comandos de fuerzas especiales, policías antinarcóticos, oficiales de inteligencia, francotiradores y pilotos de la FAC). Para mí como colombiano, toda una verguenza patria y una tristeza profunda. Toda la solidaridad con sus familias y colegas. El pueblo colombiano los acompaña en esta dura brega contra esos narcoterroristas. Jamás agachar la cabeza por miedo, mantener la frente siempre en alto y el pecho enchido colegas mexicanos. _________________ Colombia es Pasión! CACOM-5 Tierra de héroes anónimos y espíritus libres... Volver arriba sebastian gonzalez Suboficial Registrado: 26 Jun 2008 Mensajes: 318 Ubicación: BOGOTA DC Publicado: Mar Oct 28, 2008 4:37 pm    Asunto: Anderson escribió: Iris escribió: Hallan otros tres militares muertos en México Hace unos 10 o 15 años esto sucedía también en mi país, la década de los 90's fue funesta para nosotros. Esta es una táctica cobarde y despreciable. Le llamaban el "Plan Gatillo" y consistía en asesinar oficiales y suboficiales activos mientras se encontraban de civil, desarmados, con sus familias, o simplemente de vacacionesnos, ello con el fin de infundir terror entre los demás miembros, y apaciguar la persecución que se les hacía. Nos quitaron muchos buenos hombres utilizando estas tácticas (comandos de fuerzas especiales, policías antinarcóticos, oficiales de inteligencia, francotiradores y pilotos de la FAC). Para mí como colombiano, toda una verguenza patria y una tristeza profunda. Toda la solidaridad con sus familias y colegas. El pueblo colombiano los acompaña en esta dura brega contra esos narcoterroristas. Jamás agachar la cabeza por miedo, mantener la frente siempre en alto y el pecho enchido colegas mexicanos. Me apunto a usted Anderson rechazando todo tipo de violencia y más con la gente que protege al pueblo de delincuentes Volver arriba Jeff Tolliver Sargento Registrado: 06 Ago 2008 Mensajes: 128 Publicado: Mie Oct 29, 2008 12:57 am    Asunto: Hablo personalmente (no en nombre de todos los mexicanos porque no puedo) pero yo agradezco el apoyo de nuestros hermanos colombianos. De hecho me da curiosidad, ustedes ya pasaron por esto y afortunadamente parece que ya pasaron lo peor, nosotros en cambio estamos en la parte mas difícil. Se que hay mucha información sobre el conflicto colombiano pero me gustaría que me dijeran (en forma muy reducida) esa parte del conflicto y lo que seantía la gente, para compararlo con el caso mexicano. Gracias por los comentarios. Un saludo. Volver arriba Andrés Eduardo González Coronel Registrado: 05 Jul 2007 Mensajes: 5541 Ubicación: Bogotá (Colombia) Publicado: Mie Oct 29, 2008 3:29 am    Asunto: De forma reducida: Miedo y pánico... ¿Y cómo se enfrentó?... con cojones y más cojones.... Honor y Gloria a los colegas mejicanos caídos en ésa guerra contra el crimen. Amigos mejicanos, toca que tengan todo el coraje y el valor del mundo, que no se dejen amilanar pues la situación difícil apenas comienza. Mejor dicho... ¡Méjico, no te rajes!!!.... _________________ "El Barro se endurece con el fuego, el oro se ablanda" (Proverbio Chino) "El Bien puede resistir derrotas; el mal, no" (Rabindranath Tagore) "Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios" (Simón Bolívar) "El Brazo que combate, sólo lo anima la verdad..." "La mediocridad puede hablar, pero sólo al genio le es dado observar" (Benjamin Disraeli) "No discutir con el primero que salga al paso; solo con quienes discuten con razones y no con demostraciones de fuerza" (Aristóteles) "You don't fool me" (Queen) Volver arriba POLTERGEIST Cabo Registrado: 24 Jun 2008 Mensajes: 55 Publicado: Mie Oct 29, 2008 4:41 pm    Asunto: viejo, a los hermanos mexicanos les toca aguantar y bastante el garrotazo que se les viene para encima, cuando los narcos empiezan a revolverse es berraca la situación y más de un muerto va a costar; por lo pronto están cayendo militares, espera a que sigan con los civiles como nos tocó a nosotros para la época del 90 cuando los carrosbomba eran pan de cada día. Como dijo el compatriota, esto se supera con cojones y más cojones, ánimo, luego de la oscuridad llegará la luz. _________________ POLTERGEIST "Colombia es Pasión" Volver arriba AFT2007 Sargento Segundo Registrado: 04 Oct 2008 Mensajes: 181 Ubicación: Santa Catarina, Nuevo León Publicado: Lun Nov 03, 2008 5:44 am    Asunto: pelos85 escribió: Compañero AFT2007 afortunadamente la cosa no es asi, el porque es sencillo: los misiles Gabriel son de guia semiactiva, por lo que necesitan de un radar que les ilumine el blanco y por lo tanto un radar de navegacion no puede realizar esa funcion, porque de lo contrario desapareceria la capacidad de lanzar sus misiles, por ello el equipo que les van a instalar debe de estar dentro de esas caracteristicas, ademas que se plantea el cambio de sus dos radares, los buques polaris esos si unicamente se les instala radares de navegacion, por lo que yo, pienso que son diferentes equipos para cada buque, el problema radica en que rasuran la informacion en los documentos publicos de compras y no hay forma de saber. En un autentico golpe de suerte encontré un vital fragmento de informacion que le da una nueva luz de esperanza a este asunto de los radares en el Informe 2005 de la SEMAR, donde se especifica al menos de forma general que clase de equipos se instalan en al menos algunas de sus unidades: Un sistema de navegación marca Furuno Navnet VX-2 para embarcación Interceptora Clase Polaris II. Y efectivamente en las pocas fotografías de buena calidad de las Polaris II se puede apreciar claramente la marca "Furuno" en el radar de navegación que montan (algo que era evidente al ver las imágenes, pero la pura marca es insuficiente). Pero ya con este pequeño pero importante fragmento de informacion en nuestras manos se puede al menos estimar de forma muy general el costo de los radares de navegación que instala la SEMAR en este tipo de unidades. Y por supuesto me refiero al viejo y no tan confiable Google, el caballo de batalla de los "expertos de escritorio" como su servidor. Y aquí es donde empieza lo interesante, aunque aun muy general, ya que se refiere a un sistema y no a un equipo especifico y por tanto tiene un sinfín de opciones, la búsqueda (en mi mas puro estilo, rápida e impaciente) arroja costos entre los 2,000 y los 3,000 dolares, y aun suponiendo que se compren con todos los gadgets posibles no parece que rebase los 5,000 dolares por unidad, lo que soporta firmemente la idea del compañero pelos85 de que los costos mencionados en el documento de la SEMAR son promedio y no unitarios, lo cual a muchos nos pudiera parecer evidente pero tratándose de documentos oficiales este tipo de lógica no aplica, pero bueno, al menos ya se puede decir que si era el caso. Entonces, cuanto queda disponible para ser usado en mejores radares para las demás unidades? Bueno, afortunadamente con un poco de aritmética simple se puede determinar un aproximado: Unidades que probablemente solo reciban un radar de navegación: 34 (34*4,500=153,000 dolares) Costo presupuestado para estas mismas unidades (34*29,500=1,003,000) Diferencia (1,003,000-153,000=850,000 dolares) Total disponible para el resto de unidades (23*29,500=678,500)+850,000=1,528,500/23=66,450. Unos 66,000 dolares por unidad, pero esto suponiendo que las 23 unidades restantes van a recibir algo mas que un radar de navegación, de no ser este el caso seria aun mayor el disponible para unidades como las clase Huracán. OK, esto se ve mucho mas optimista y una modernización mas adecuada para cada tipo de unidad una real posibilidad. Solo nos queda estar pendientes por mas detalles al respecto en los Informes y demás documentos oficiales y claro, al pendiente de las imágenes recientes que compañeros mas afortunados pudieran conseguir y compartir con nosotros. Volver arriba pelos85 Sargento Registrado: 03 Nov 2007 Mensajes: 113 Publicado: Lun Nov 03, 2008 11:11 pm    Asunto: Compañero ATF2007, ya que andas en costos como en cuanto anda un Scanter 4100, ya que las oaxaca sino mal recuerdo tienen el scanter 2100 y si se los van a sustituir tiene que ser por uno de mayores prestaciones y el que sigue de la familia, todo esto pensando que no van a cambiar de provedor, es el 4100 que es un radar de superficie y ademas de busqueda aerea. Aqui algo de info. sobre este radar: http://www.terma.com/multimedia/Naval_SCANTER_4100.pdf Un saludo Volver arriba AFT2007 Sargento Segundo Registrado: 04 Oct 2008 Mensajes: 181 Ubicación: Santa Catarina, Nuevo León Publicado: Mar Nov 04, 2008 3:27 am    Asunto: pelos85 escribió: Compañero ATF2007, ya que andas en costos como en cuanto anda un Scanter 4100, ya que las oaxaca sino mal recuerdo tienen el scanter 2100 y si se los van a sustituir tiene que ser por uno de mayores prestaciones y el que sigue de la familia, todo esto pensando que no van a cambiar de provedor, es el 4100 que es un radar de superficie y ademas de busqueda aerea. Aqui algo de info. sobre este radar: http://www.terma.com/multimedia/Naval_SCANTER_4100.pdf Je, Je, compañero pelos85 si pudiera contestar tu pregunta no estaríamos quebrandonos la cabeza tratando de interpretar un documento oficial intencionalmente ambiguo y escueto, el costo de un Terma Scanter 4001 seria un excelente punto de referencia para hacernos una mejor idea de la clase de equipos que se pudiera estar instalando en estos buques. Y no solo las Oaxaca, también las Sierra y Durango tienen el Terma Scanter 2001 como su radar principal, y como tu, también pensé en el Scanter 4100 como la opción natural para al menos las OPVs, y dependiendo de los costos de las opciones mas sofisticadas y capaces (y claro mas caras) la SEMAR podría estar pensando también en instalar algo como esto en las Huracán. La pieza faltante para terminar con este asunto es conocer al menos el costo de uno de estos sistemas de mayor envergadura que un simple radar de navegación. Sin embargo no creo que veamos nuevos radares en las OPVs mas recientes hasta las ultimas fases del programa de modernización, haya por el 2014-2016, por simple lógica, pero mas que todo por esta interesante linea encontrada en el Informe 2008: Además, para la mejora de estas unidades (Polaris I/II), se adquirieron 13 equipos integrales de navegación Furuno Y tal como lo pensé este programa consistía en nuevos radares de navegación (al menos en parte, pero como buen pesimista lo generalice para todas las demás unidades...Je, Je, parece que me gusta ser realista pero a veces me paso) y lo mejor es que aparentemente ya se esta llevando a cabo, y no solo eso, la SEMAR parece que en serio trata de estandarizar este tipo de sistemas en todas sus unidades ligeras (el programa abarca a mas del 50% de este tipo de unidades). Aunque modesto son excelentes noticias. Y buscándole un poco mas, parece que mi estimaciones iban por buen camino, una antena de radar Furuno anda entre los 1,000-1,500 dolares, mientras que el conjunto de GPS, plotter, pantalla LCD a color y demás sale como en 3,500. En conjunto un buen sistema integral de navegación para unidades ligeras como las Polaris parece andar entre los 4,500-5,000 dolares. Volver arriba Mostrar mensajes de anteriores: Todos los mensajes1 Día7 Días2 Semanas1 Mes3 Meses6 Meses1 Año El más antiguo primeroEl más reciente primero         Índice del Foro Militar General -> Fuerzas Armadas de Latinoamérica Todas las horas son GMT + 1 Hora Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79  Siguiente Página 49 de 79   Saltar a: Seleccione un foro Reglas del Foro----------------Reglas del Foro Militar General Fuerzas Armadas del mundo----------------Ejércitos y sistemas terrestresFuerzas Aéreas y aviones de guerraArmadas, Marinas de Guerra y sistemas navalesGuerras y conflictos modernosMedio OrienteSegunda Guerra MundialHistoria MilitarTemas de Defensa y Seguridad España----------------Temas institucionales FF.AA. EspañolasEjército de TierraEjército del AireArmada EspañolaInfantería de MarinaPolítica de Defensa de EspañaSeguridad PúblicaArmamento de las Fuerzas Armadas españolasGuerra Civil EspañolaHistoria militar española Latinoamérica----------------Fuerzas Armadas de LatinoaméricaHistoria Militar de LatinoaméricaFuerzas Armadas de CubaArea libre latinoamericana Otros temas----------------Area libreMilitarWiki, la Enciclopedia MilitarArte MilitarMaquetas, modelos, diseños, juegos militaresArtículos militares del Foro MilitarChat del Foro MilitarFuncionamiento del Foro Militar  Puede publicar nuevos mensajes en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro Aviso Legal y Politica de privacidad El Foro Militar General ha sido creado con phpBB © 2001, 2005 phpBB Group