Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Me parece importante resaltar esto de la entrevista:
Ustedes hablan frecuentemente de la llegada de una etapa de posconflicto a Colombia. Eso va a cambiar mucho el sector industrial. ¿A qué retos se van a enfrentar ahora?
Muchísimos retos. Esa es una pregunta bien interesante. Colombia va a entrar en posconflicto muy rápidamente. En Colombia se firmará la paz, muy pronto, este año seguramente no, pero va a ser pronto y aquí va a haber unos escenarios que van a mutar, van a cambiar. ¿Cuáles son? Primero, hay que fortalecer la seguridad, porque todo el esfuerzo va a estar orientado a la seguridad. Esto es, fortalecer la seguridad en los barrios, en las ciudades, en los municipios, en todas partes. Pero Colombia no puede dejar a parte que tiene una necesidad de contar con una capacidad disuasiva estratégica. Nosotros tenemos amenazas y las vamos a seguir teniendo en posconflicto, sin posconflicto o en cualquier escenario, y ahí es donde nos fortalecemos, a través de las grandes alianzas del uso de la tecnología. ¿Por qué? porque tenemos que garantizar un país seguro para que haya inversión, un país seguro para que haya desarrollo, un país seguro para que haya educación, un país seguro para que el mundo entero le apuesta a Colombia. Y si esto no se da, pues no vamos a tener un ambiente propicio para que vengan a poner sus apuestas a nivel internacional en Colombia.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Loneagle escribió: Ojo que esa posicion del Ministro de Defensa le puede salir como tiro por la culata, porque si el dia de mañana eso mismo sucede con Militares (sin el minimo animo de compararlos con los terroristas) y el ministro se opone entonces los indigenas le van a recordar estas declaraciones, porque ellos han manifestado muchas veces no quieren tener ningun tipo de actor armado en sus territorios ancestrales.
Teniendo en cuenta que el Articulo 12 de la carta reza lo siguiente:
Nadie será sometido a desaparición forzada, a torturas ni a tratos o penas crueles, inhumanos o degradantes.
Y el Articulo 44:
Son derechos fundamentales de los niños: la vida, la integridad física, la salud y la seguridad social, la alimentación equilibrada, su nombre y nacionalidad, tener una familia y no ser separados de ella, el cuidado y amor, la educación y la cultura, la recreación y la libre expresión de su opinión. Serán protegidos contra toda forma de abandono, violencia física o moral, secuestro, venta, abuso sexual, explotación laboral o económica y trabajos riesgosos. Gozarán también de los demás derechos consagrados en la Constitución, en las leyes y en los tratados internacionales ratificados por Colombia.
Si a eso nos atenemos entonces la propia disposicion de la corte sobre el fuero indigena y este caso particular ya viola dos articulos de la constitucion mientras que la justicia ordinaria por el contrario los protege... entonces con cual se procede? si tenemos en cuenta que la constitucion es norma de normas...
Con los indígenas es mejor no opinar nada, ahora juzgaron unos guerrilleros y todo el mundo feliz, mañana empezaran a juzgar soldados hasta por respirar y ahí que dirán????
La justicia en Colombia debe ser un solo órgano, no cada cual aplicando justicia a su antojo.
El problema es que por Constitución Nacional, los pueblos indígenas pueden impartir su propia justicia dentro de sus territorios y el Estado debe aceptar eso. Como ven, eso no es un capricho, es una Ley Constitucional.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Por mi que agarren a esos taitas y los nombren jueces de la Corte Suprema pero rapidito, esas condenas contra los narcobandoleros la justicia ordinaria no las daría nunca, con tanta ONG y Colectivo de Cepeda y Teodora.
Lo que hace falta en este país es mano dura y justicia!.
A mi me parece correcto y constitucional que los pueblos indígenas apliquen su justicia dentro de sus territorios, según sus costumbres y cultura, a demás en éste caso hay que recordar que todos los guerrilleros eran indígenas... concuerdo en que una pena de estas ni en sueño se la aplicarían a un fariano en la justicia ordinaria.
La Fuerza Aérea de Colombia dispara su primer misil Spike NLOS desde un helicóptero Arpía IV (LUNES 10 DE NOVIEMBRE DE 2014)
La Fuerza Aérea de Colombia realizó el pasado 30 de octubre el primer lanzamiento de un misil multipropósito polivalente con guiado final Spike NLOS (Non Line Of Sight) de la empresa israelí RAFAEL. Este lanzamiento forma parte del programa de integración de los helicópteros artillados Arpía IV que supone la instalación de nuevas capacidades en estas plataformas polivalentes. El lanzamiento fue totalmente exitoso y consiguió el impacto previsto en el blanco del misil y fue completamente realizado por la Fuerza Aérea Colombiana con asistencia de la empresa RAFAEL en el polígono de tiro aéreo del Comando Aéreo de Combate No.2 (CACOM 2), próxima a la Base Aérea “CR. Luis Arturo Rodríguez Meneses” de Marandúa (Vichada), sede del Grupo Aéreo de Oriente (GAORI).
Aunque no se ha confirmado el origen de la plataforma, en el mismo Comando Aéreo de Combate No.2 se encuentra el Escuadrón de Combate Táctico 213 en el que se encuentran integrados algunos de los helicópteros AH-60L Arpía de la Fuerza Aérea Colombiana. Este hito no pudo contar con la participación de personalidades de las Fuerzas Armadas colombianas debido a la alejada ubicación del polígono.
Baste recordar que el Spike NLOS es el miembro de mayor alcance (25 km.) de la familia Spike , cuenta con un sistema de guiado GPS e Inercial combinado con guiado electroóptico (especialmente en la fase final) y cuenta con un canal de comunicación entre la aeronave y el misil que permite el guiado terminal “Man in the Loop”. El misil tiene un peso de 70 kg. y un precio estimado entre 250.000 y 330.000 dólares por unidad. La característica principal del misil es que puede ser disparado contra un objetivo desde una posición lejana y alejada de las amenazas (stand-off), sin que el lanzador entre en contacto visual con él (Non Line Of Sight), sólo disponiendo de datos aproximados de su posición suministrados por algún sensor próximo al objetivo como pueda ser un vehículo aéreo no tripulado (UAV) o en el caso probable del Arpía IV, el sistema electroóptico de vigilancia y adquisición de objetivos de última generación Toplite III MHD, también de Rafael.
Una vez lanzado el misil, este mantiene una velocidad relativamente lenta de 220 m/seg., permaneciendo en vuelo hasta casi 2 minutos a la distancia máxima, tiempo suficiente para que el sensor electro-óptico doble (CCD e IIR) del misil envíe las imágenes mediante un enlace inalámbrico al tirador y permita que este adquiera el objetivo durante la fase de vuelo y afinar el punto final de impacto (Man in the Loop), que puede ser una ventana o la entrada de una cueva. El misil dispone también de sistema de guiado de medio curso, gracias a su sistema de navegación GPS. El patrón de funcionamiento del misil sería el siguiente: una vez disparado se eleva hasta una altura en la que la cámara tiene un buen punto de vista de la zona en la que presumiblemente está el objetivo y es automáticamente orientada a esa zona con ayuda del sistema de navegación GPS; el misil avanza controladamente hacia dicho área y, en cuanto se produce la identificación positiva del objetivo, es guiado hasta el objetivo de manera precisa. (J.N.G.)
Hasta donde tengo entendido su competencia solo les permite enjuiciar a otros indigenas, pero teniendo en cuenta que en nuestras fuerzas y en especial en el Ejercito tambien hay miembros de esas minorias entonces la posibilidad esta abierta porque si no actua la justicia ordinaria pues mucho menos la justicia penal militar y ahi ya le queda complicado al ministro ponerse en contra despues de estas declaraciones y aun cuando la constitucion en su articulo 221 declara la competencia de la justicia penal militar en actos del servicio, pero no hace claridad si esta por encima del fuero indigena en caso de que estos actos hayan sido cometidos por algun miembro de una etnia.
Eso del fuero indigena es una vaina complicada y yo soy de los que piensa que en cierto punto viola partes de la constitucion como las que menciono mas arriba, pero la propia carta lo amapara entonces ya hay ambiguedades en ese sentido sobre las que se pueden apoyar los indigenas por lo que me parece que ese es un tema que la corte constitucional deberia revisar y dejarlo zanjado de una vez por todas.
No se enreden. El fuero indígena se aplica en sus territorios y sobre los habitantes indígenas, no sobre "el hombre blanco" o "hermano menor" (así nos llaman los pueblos de la Sierra Nevada). Si leen las noticias, los enjuiciados y condenados son indígenas que estaban en las FARC. Y un ejemplo de eso fue la pelotera que se presentó cuando los indígenas intentaron sacar a las tropas del EJC de sus territorios. Se les criticó duramente y quedaron mal ante el país, primero porque los soldados no eran indígenas y por consiguiente no estaban obligados a obedecer órdenes de ellos y segundo, el Ejército de Colombia es una entidad legal, al cual la República (incluyendo los indígenas) les entregaron las armas para que los defendieran y protegieran; no son ningunos criminales, como sí lo son las FARC. Ahí está la pequeña diferencia.
Es más, esa vez de la "sacada", varios organizaciones indígenas y otros pueblos criticaron de forma vehemente el accionar de dichas comunidades del Cauca y rompieron relaciones con ellos. Finalmente las restablecieron pero los cabildos del Cauca tuvieron que disculparse con el Ejército y con el país por su accionar.
Así que no vayamos a revolver una cosa con otra: su ley indígena aplica sobre indígenas, sobre nadie más.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Andrés Eduardo González escribió::cool: No se enreden. El fuero indígena se aplica en sus territorios y sobre los habitantes indígenas, no sobre "el hombre blanco" o "hermano menor" (así nos llaman los pueblos de la Sierra Nevada). Si leen las noticias, los enjuiciados y condenados son indígenas que estaban en las FARC. Y un ejemplo de eso fue la pelotera que se presentó cuando los indígenas intentaron sacar a las tropas del EJC de sus territorios. Se les criticó duramente y quedaron mal ante el país, primero porque los soldados no eran indígenas y por consiguiente no estaban obligados a obedecer órdenes de ellos y segundo, el Ejército de Colombia es una entidad legal, al cual la República (incluyendo los indígenas) les entregaron las armas para que los defendieran y protegieran; no son ningunos criminales, como sí lo son las FARC. Ahí está la pequeña diferencia.
Es más, esa vez de la "sacada", varios organizaciones indígenas y otros pueblos criticaron de forma vehemente el accionar de dichas comunidades del Cauca y rompieron relaciones con ellos. Finalmente las restablecieron pero los cabildos del Cauca tuvieron que disculparse con el Ejército y con el país por su accionar.
Así que no vayamos a revolver una cosa con otra: su ley indígena aplica sobre indígenas, sobre nadie más.
Andres me cito a mismo:
Loneagle escribió:Hasta donde tengo entendido su competencia solo les permite enjuiciar a otros indigenas, pero teniendo en cuenta que en nuestras fuerzas y en especial en el Ejercito tambien hay miembros de esas minorias entonces la posibilidad esta abierta porque si no actua la justicia ordinaria pues mucho menos la justicia penal militar y ahi ya le queda complicado al ministro ponerse en contra despues de estas declaraciones y aun cuando la constitucion en su articulo 221 declara la competencia de la justicia penal militar en actos del servicio, pero no hace claridad si esta por encima del fuero indigena en caso de que estos actos hayan sido cometidos por algun miembro de una etnia.
Como vera nadie esta hablando de enjuciar ni a blancos, ni a mestizos, ni a afros concretamente, sino que esa misma situacion con los terroristas de las farc se podria repetir con miembros indigenas de nuestras fuerzas militares y no esta claro cual fuero esta por encima.
Quiza la solucion mas sencilla sea la de no tener militares autoctonos de esa region para evitar que se vaya a presentar un choque de esos en el futuro y que el tiro no le vaya a salir por la culata al Ministro Pinzon.
Por otro lado no estoy de acuerdo con esto:
Andrés Eduardo González escribió:el Ejército de Colombia es una entidad legal, al cual la República (incluyendo los indígenas) les entregaron las armas para que los defendieran y protegieran
Los hechos de indigenas sacando a las tropas del Ejercito en bases del Cauca demuestran otra cosa y de hecho su discursos siempre ha sido que ellos no estan de acuerdo con la presencia de ninguna actor armado ya sea legal o ilegal.
Última edición por Loneagle el 12 Nov 2014, 15:08, editado 1 vez en total.
Andrés Eduardo González escribió::cool: No se enreden. El fuero indígena se aplica en sus territorios y sobre los habitantes indígenas, no sobre "el hombre blanco" o "hermano menor" (así nos llaman los pueblos de la Sierra Nevada). Si leen las noticias, los enjuiciados y condenados son indígenas que estaban en las FARC. Y un ejemplo de eso fue la pelotera que se presentó cuando los indígenas intentaron sacar a las tropas del EJC de sus territorios. Se les criticó duramente y quedaron mal ante el país, primero porque los soldados no eran indígenas y por consiguiente no estaban obligados a obedecer órdenes de ellos y segundo, el Ejército de Colombia es una entidad legal, al cual la República (incluyendo los indígenas) les entregaron las armas para que los defendieran y protegieran; no son ningunos criminales, como sí lo son las FARC. Ahí está la pequeña diferencia.
Es más, esa vez de la "sacada", varios organizaciones indígenas y otros pueblos criticaron de forma vehemente el accionar de dichas comunidades del Cauca y rompieron relaciones con ellos. Finalmente las restablecieron pero los cabildos del Cauca tuvieron que disculparse con el Ejército y con el país por su accionar.
Así que no vayamos a revolver una cosa con otra: su ley indígena aplica sobre indígenas, sobre nadie más.
Si es así pido disculpas por el comentario anterior que hice, pues no da a lugar. Gracias por la aclaración, hoy aprendi algo.
Helboy escribió:Lean por favor el fallo léanlo y dejen de especular y hacer comentarios sin fundamento y bien venida la Pluralidad
Usted ya lo leyo completo y lo comprendio? porque a mi no me queda claro el caso de quien enjuicia a un miembro indigena de las fuerzas militares que haya cometido algun delito en dicha jurisdiccion como para hacer un paralelo con el tema este de las FARC.
Creo que es una duda legitima porque a pesar de haber buscado en el fallo no encontre esa claridad en las competencias del fuero indigena vs el fuero militar asi que usted podria ilustrarme en ese sentido...
Andrés Eduardo González escribió:el Ejército de Colombia es una entidad legal, al cual la República (incluyendo los indígenas) les entregaron las armas para que los defendieran y protegieran
Los hechos de indigenas sacando a las tropas del Ejercito en bases del Cauca demuestran otra cosa y de hecho su discursos siempre ha sido que ellos no estan de acuerdo con la presencia de ninguna actor armado ya sea legal o ilegal.
Sí así es, pero si analizamos los casos, estos se han presentado mayoritariamente (por no decir que exclusivamente) con las comunidades del Cauca, que es donde está el problema, que es de toda la vida, no de ahorita. No por nada se dice que los indígenas del Cauca son lo más "racista" y segregacionista que hay en el país en cuanto a comunidades indígenas. ¿Por qué en comunidades de La Guajira (Wayuus) y del Amazonas no pasa eso?, porque los indígenas de esas etnias no ven al EJC como un enemigo, cosa que sí pasa con los del Cauca que para ellos todo mundo es el enemigo. Además, aclaro e individualizo aún más: eso no pasa con todas las comunidades del Cauca, eso sucede más que todo con las del Norte del Cauca.
Como ve, aunque usted no esté de acuerdo con lo que escribí, lo cual es normal, esa clase de hechos no son de todas las comunidades.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
