Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Jungla
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Mensaje por Jungla »

Andrés Eduardo González escribió:
Jungla escribió:Estamos a pocas horas de que el Gobierno anuncie la rendición ante los terroristas!! :pena: :pena:
:cool: :cool: Como mencioné en otro lado, sería la victoria más extraña del mundo, porque son los terroristas los que entregan las armas y se subyugan a la Constitución Nacional vigente. No es el Estado el que entrega armas o firma su desmantelación.

Pero bueno.
Y que?
Igualito salieron los gringos ganando en Vietnam en 1973 con un papelito firmado por los Norvietnamitas donde se comprometian a ya no atacar mas al Sur y respetar el acuerdo!
2 Años despues se tomaron Saigon!
Perdimos la pu... Guerra Andres 60 años y no fuimos capaces de ganarla eso es patetico!! y ahora les abrimos las puertas para que accedan a cargos de poder por via constitucional!!
Los premiamos despues de que pasaron 60 años matando Colombianos


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
Perdimos la pu... Guerra Andres 60 años y no fuimos capaces de ganarla eso es patetico!!
Yo entiendo perfectamente que hay personas que tal vez nunca puedan perdonar (no olvidar). Yo también fui víctima del conflicto armado, tanto como civil y como militar. Pero eso no hace que yo me cierre a la banda y me ponga en plan de odiar por todo lo que me queda de vida.

Y una cosa: la guerra la inició las farc y su objetivo era llegar al poder por las armas, igualito como hizo Fidel y compañía. 60 años después lo lograron :?:

NO. Así de grande y claro: NO. Así pues, tenemos que no ganaron nada, no lograron su objetivo, fracasaron en él. Perdieron.

Perdieron porque las FFAA los detuvieron y no los dejaron avanzar. Perdieron porque en éste proceso no pudieron meter la Constituyente que querían, tendrán que someterse a la decisión del pueblo, del plebiscito. Perdieron porque tendrán que entregar sus armas (a la ONU) y luego serán destruidas (las querían dizque para monumentos para su propia gloria, pero no). Perdieron porque tendrán que concentrarse y desmovilizarse. Y perdieron porque tendrán que someterse a lo que ellos no querían: que la gente los tenga en cuenta como opción política a través del voto, el arma del ciudadano. Ellos bien saben que la mayoría de colombianos no los quiere y tendrán que someterse a eso pacíficamente.
y ahora les abrimos las puertas para que accedan a cargos de poder por via constitucional!!
Ajá, así es. Así metamos presos a los líderes de las farc, aún quedarán miembros que no tengan cargos graves en su haber y por ende podrán ejercer su derecho/deberes políticos sin mayor problema. No se le olvide: somos un República donde todo ciudadano tiene derecho a elegir y ser elegido. Ahora bien, depende de nosotros si los aceptamos y damos el voto por el partido que formen o no lo damos; nosotros tenemos ese poder de vetarlos o apoyarlos.
Los premiamos despues de que pasaron 60 años matando Colombianos
No es que los premiemos. Es el paso lógico después de un proceso de paz y así ha sido en todos los países del mundo que han tenido uno: el enemigo armado que hace la paz se convierte en opción política a cambio de dejar la violencia y las armas. Muéstreme un ejemplo, sólo uno, donde los enemigos que hicieron la paz terminaron presos y sin opción de hacer política.

Y como dicen por ahí: la paz se hace con el enemigo, no con el amigo, porque entonces ya no es proceso de paz. Será una vaina rara, sí, se reconoce, nos demoraremos mucho tiempo en acostumbrarnos, también, pero es la mejor opción de conseguir por fin la paz. ¿Por qué no se exterminaron?, bueno, Colombia no es una isla como Sri Lanka donde derrotaron militarmente a los Taimiles con grandes costos de DDHH que incluso llegan al casi exterminio de toda una etnia. No, ellos tenían muchos sitios donde refugiarse y esconderse, además que por lo lejano de las zonas donde estarían, reclutarían y reclutarían a miles de colombianos inocentes abandonados por el Estado y eso los convertiría en una amenaza controlable en el tiempo pero no exterminable, terminaríamos matando colombianos que sólo están allá obligados o por única opción de vida. Y eso ya no es ético tampoco. La idea es acabar el conflicto, no alargarlo eternamente.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Pacho Santander
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Mensaje por Pacho Santander »

De cuanto es el cheque de la mermelada Sr. Gonzalez? El estado si perdio. Perdio Colombia, pierden la FFAA que seran desmanteladas y debilitadas. Pierde el continente americano con una dictadura estilo venezuela/cuba, pierde el mundo una economia dinamica y que estaba creciendo. Pierde cada colombiano, que ahora es un peon mas del socialismo.. en fin.. creo que esto es off-topic o estoy alimentando al trol de siempre.
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool:
Perdimos la pu... Guerra Andres 60 años y no fuimos capaces de ganarla eso es patetico!!
Yo entiendo perfectamente que hay personas que tal vez nunca puedan perdonar (no olvidar). Yo también fui víctima del conflicto armado, tanto como civil y como militar. Pero eso no hace que yo me cierre a la banda y me ponga en plan de odiar por todo lo que me queda de vida.

Y una cosa: la guerra la inició las farc y su objetivo era llegar al poder por las armas, igualito como hizo Fidel y compañía. 60 años después lo lograron :?:

NO. Así de grande y claro: NO. Así pues, tenemos que no ganaron nada, no lograron su objetivo, fracasaron en él. Perdieron.

Perdieron porque las FFAA los detuvieron y no los dejaron avanzar. Perdieron porque en éste proceso no pudieron meter la Constituyente que querían, tendrán que someterse a la decisión del pueblo, del plebiscito. Perdieron porque tendrán que entregar sus armas (a la ONU) y luego serán destruidas (las querían dizque para monumentos para su propia gloria, pero no). Perdieron porque tendrán que concentrarse y desmovilizarse. Y perdieron porque tendrán que someterse a lo que ellos no querían: que la gente los tenga en cuenta como opción política a través del voto, el arma del ciudadano. Ellos bien saben que la mayoría de colombianos no los quiere y tendrán que someterse a eso pacíficamente.
y ahora les abrimos las puertas para que accedan a cargos de poder por via constitucional!!
Ajá, así es. Así metamos presos a los líderes de las farc, aún quedarán miembros que no tengan cargos graves en su haber y por ende podrán ejercer su derecho/deberes políticos sin mayor problema. No se le olvide: somos un República donde todo ciudadano tiene derecho a elegir y ser elegido. Ahora bien, depende de nosotros si los aceptamos y damos el voto por el partido que formen o no lo damos; nosotros tenemos ese poder de vetarlos o apoyarlos.
Los premiamos despues de que pasaron 60 años matando Colombianos
No es que los premiemos. Es el paso lógico después de un proceso de paz y así ha sido en todos los países del mundo que han tenido uno: el enemigo armado que hace la paz se convierte en opción política a cambio de dejar la violencia y las armas. Muéstreme un ejemplo, sólo uno, donde los enemigos que hicieron la paz terminaron presos y sin opción de hacer política.

Y como dicen por ahí: la paz se hace con el enemigo, no con el amigo, porque entonces ya no es proceso de paz. Será una vaina rara, sí, se reconoce, nos demoraremos mucho tiempo en acostumbrarnos, también, pero es la mejor opción de conseguir por fin la paz. ¿Por qué no se exterminaron?, bueno, Colombia no es una isla como Sri Lanka donde derrotaron militarmente a los Taimiles con grandes costos de DDHH que incluso llegan al casi exterminio de toda una etnia. No, ellos tenían muchos sitios donde refugiarse y esconderse, además que por lo lejano de las zonas donde estarían, reclutarían y reclutarían a miles de colombianos inocentes abandonados por el Estado y eso los convertiría en una amenaza controlable en el tiempo pero no exterminable, terminaríamos matando colombianos que sólo están allá obligados o por única opción de vida. Y eso ya no es ético tampoco. La idea es acabar el conflicto, no alargarlo eternamente.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Pacho Santander escribió:De cuanto es el cheque de la mermelada Sr. Gonzalez? El estado si perdio. Perdio Colombia, pierden la FFAA que seran desmanteladas y debilitadas. Pierde el continente americano con una dictadura estilo venezuela/cuba, pierde el mundo una economia dinamica y que estaba creciendo. Pierde cada colombiano, que ahora es un peon mas del socialismo.. en fin.. creo que esto es off-topic o estoy alimentando al trol de siempre.
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool:
Perdimos la pu... Guerra Andres 60 años y no fuimos capaces de ganarla eso es patetico!!
Yo entiendo perfectamente que hay personas que tal vez nunca puedan perdonar (no olvidar). Yo también fui víctima del conflicto armado, tanto como civil y como militar. Pero eso no hace que yo me cierre a la banda y me ponga en plan de odiar por todo lo que me queda de vida.

Y una cosa: la guerra la inició las farc y su objetivo era llegar al poder por las armas, igualito como hizo Fidel y compañía. 60 años después lo lograron :?:

NO. Así de grande y claro: NO. Así pues, tenemos que no ganaron nada, no lograron su objetivo, fracasaron en él. Perdieron.

Perdieron porque las FFAA los detuvieron y no los dejaron avanzar. Perdieron porque en éste proceso no pudieron meter la Constituyente que querían, tendrán que someterse a la decisión del pueblo, del plebiscito. Perdieron porque tendrán que entregar sus armas (a la ONU) y luego serán destruidas (las querían dizque para monumentos para su propia gloria, pero no). Perdieron porque tendrán que concentrarse y desmovilizarse. Y perdieron porque tendrán que someterse a lo que ellos no querían: que la gente los tenga en cuenta como opción política a través del voto, el arma del ciudadano. Ellos bien saben que la mayoría de colombianos no los quiere y tendrán que someterse a eso pacíficamente.
y ahora les abrimos las puertas para que accedan a cargos de poder por via constitucional!!
Ajá, así es. Así metamos presos a los líderes de las farc, aún quedarán miembros que no tengan cargos graves en su haber y por ende podrán ejercer su derecho/deberes políticos sin mayor problema. No se le olvide: somos un República donde todo ciudadano tiene derecho a elegir y ser elegido. Ahora bien, depende de nosotros si los aceptamos y damos el voto por el partido que formen o no lo damos; nosotros tenemos ese poder de vetarlos o apoyarlos.
Los premiamos despues de que pasaron 60 años matando Colombianos
No es que los premiemos. Es el paso lógico después de un proceso de paz y así ha sido en todos los países del mundo que han tenido uno: el enemigo armado que hace la paz se convierte en opción política a cambio de dejar la violencia y las armas. Muéstreme un ejemplo, sólo uno, donde los enemigos que hicieron la paz terminaron presos y sin opción de hacer política.

Y como dicen por ahí: la paz se hace con el enemigo, no con el amigo, porque entonces ya no es proceso de paz. Será una vaina rara, sí, se reconoce, nos demoraremos mucho tiempo en acostumbrarnos, también, pero es la mejor opción de conseguir por fin la paz. ¿Por qué no se exterminaron?, bueno, Colombia no es una isla como Sri Lanka donde derrotaron militarmente a los Taimiles con grandes costos de DDHH que incluso llegan al casi exterminio de toda una etnia. No, ellos tenían muchos sitios donde refugiarse y esconderse, además que por lo lejano de las zonas donde estarían, reclutarían y reclutarían a miles de colombianos inocentes abandonados por el Estado y eso los convertiría en una amenaza controlable en el tiempo pero no exterminable, terminaríamos matando colombianos que sólo están allá obligados o por única opción de vida. Y eso ya no es ético tampoco. La idea es acabar el conflicto, no alargarlo eternamente.
:cool: :cool: Mi "cheque-mermelada" es de mínimo y medio. Pero ese no me lo da el gobierno, ese me lo da la empresa para la cual trabajo.
pierden la FFAA que seran desmanteladas y debilitadas.
A ver, ¿serán desmanteladas o debilitadas? defínanse, porque ambas cosas no pueden pasar. Y además, en qué parte dice eso, esto no es con la bilis, esto es con documento y pruebas en mano. Sería interesante leer en qué parte de los Acuerdos de La Habana dice que las FFAA serán acabadas.
Pierde el continente americano con una dictadura estilo venezuela/cuba
¿Dónde está esa temible dictadura? Y si lo dice por las farc en el poder, eso no lo veo ni en el corto ni mediano plazo y a largo lo dudo. Podrán hacer su partido político, pero que lleguen al solio de Bolívar lo veo lejano, muy lejano. Y eso depende de nosotros, de ustedes, de todos los electores del país.
pierde el mundo una economia dinamica y que estaba creciendo
Según el FMI, el BID y la CEPAL sigue creciendo. Yo no la veo paralizada o petrificada. Que no suba como antes es por la actual situación económica global, pero esa no es propiciada por las farc ¿o sí? Vaya poder de las farc en joder a todo mundo, hasta chinos y japoneses que tampoco crecen como antes...
Pierde cada colombiano, que ahora es un peon mas del socialismo
¿En serio? Yo no me siento peón de ellos, a mí no me llegan a la casa con bolsitas de mercado y todavía disfruto de mis plenas libertades como ciudadano y puedo gastar mi pequeño "sueldo-mermelada" en lo que me dé la real gana.
creo que esto es off-topic o estoy alimentando al trol de siempre
Ah, ya, porque opino diferente que usted entonces soy troll. Que no se les olvide que el señor Uribe Vélez propició el indulto al M-19. Acá no habrán indultos, pero bueno, a ustedes les dicen que sí y nada se puede hacer...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
SUPERTELÉMACO
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Mensaje por SUPERTELÉMACO »

Y como dicen por ahí: la paz se hace con el enemigo, no con el amigo, porque entonces ya no es proceso de paz. Será una vaina rara, sí, se reconoce, nos demoraremos mucho tiempo en acostumbrarnos, también, pero es la mejor opción de conseguir por fin la paz. ¿Por qué no se exterminaron?, bueno, Colombia no es una isla como Sri Lanka donde derrotaron militarmente a los Taimiles con grandes costos de DDHH que incluso llegan al casi exterminio de toda una etnia. No, ellos tenían muchos sitios donde refugiarse y esconderse, además que por lo lejano de las zonas donde estarían, reclutarían y reclutarían a miles de colombianos inocentes abandonados por el Estado y eso los convertiría en una amenaza controlable en el tiempo pero no exterminable, terminaríamos matando colombianos que sólo están allá obligados o por única opción de vida. Y eso ya no es ético tampoco. La idea es acabar el conflicto, no alargarlo eternamente

donde he leído antes eso dela paz se hace con el enemigo. umm?????????????? vaya parece que el libreto esta bien aprendido.
opción de que andrés? de entregarle el poder a los que nos han matado por años?
pero uno lo ve usted echándonos el discursito ese de que no se van a tomar el poder que es lo mas normal del mundo que estos asesinos pasen a la vida civil como sin nada. que TENEMOS que aceptarlo porque de lo contrario no habrá paz. y que es la unica forma. claroooo porque usted es de los que no acepta que a los estrategas les ha sido difícil ganarle la guerra teniendo toda la ventaja del mundo a unos zarrapastrosos mal armados y mal entrenados. que ni siquiera pueden derribar un helo.
no andres aqui los que perdemos somos el pueblo. viendo como a espaldas nuestras se negocia el futuro y los derechos de esta sociedad. siganle creyendo al gobierno y repitiendo la sarta de mentiras que dice santos y su gente.

a las guerrillas si seles puede derrotar militarmente y aunque uribe no lo haya logrado en su totalidad,porque le faltaron militares de verdad que vieran mas allá del camion de estacas y la punto cincuenta. si deben reconocer que le dio duros golpes y alcanzo a los inalcanzables. entonces no venga a vendernos ese cuento de que rindiéndose es la única forma de ganar. y no se trata de odios ni nada de esas cursilerías que usted dice. se trata de dignidad de respeto de amor por la patria , usted sabe de eso?. sigale creyendo al gobierno pero por favor respete nuestra inteligencia


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Jungla
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Mensaje por Jungla »

Ya Santos lo dijo claramente. Asi como combatí a las FARC hoy las defenderé y su derecho de hacer política"
Eso es lo que nos espera!! Mi pobre Colombia


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Bueno, pues ese es el derecho de todas las personas que forman partido político en el país y eso es protegido por la Constitución Nacional. No sé de qué se escandalizan, ¿de lo que dice la misma Constitución actual que tenemos?

Yo entiendo que queremos ver a los miembros de las farc presos, es lo mínimo que merecen. Pero hay que tener claro que no todos los miembros de las farc cometieron delitos atroces o de lesa humanidad y por ende ellos sí que estarían facultados y con posibilidad de formar su partido político y hacerce elegir legalmente. No suena nada bonito, pero es una opción que nuestra democracia les da.

¿O según ustedes qué hacemos con ellos? ¿Empecemos a exterminarlos a lo UP y que la violencia vuelva? Es decir, ¿quedamos en un loop eterno?

Por cierto, la frase que les molesta: "La paz se hace con los enemigos" no es de propiedad de Juan Manuel Santos como muchos creen. Ésta pertenece al General Israelí Moshé Dayán, uno de los arquitectos de los Acuerdos de Camp David con Egipto:

http://akifrases.com/frases-imagenes/fr ... 150290.jpg

Así que no es ningún libreto aprendido.


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sueroantiofidico
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Mensaje por sueroantiofidico »

Desde mi humilde opinión, yo creo que la guerra no se perdió... por el contrario se gano! Una guerrilla tan radical se vio obligada a negociar pues por que militarmente estaba liquidada!
Mando y control realmente muy poco (por no decir que ninguno), acciones coordinadas de varios frentes para dominar territorios tampoco. Eso si acciones terroristas que al ojo critico son mas acciones desesperadas por llamar la atención pero sin ninguna repercucion estratégica...
Lideres y comandantes en franca huida y refugiándose en países vecinos...
Yo no soy uribista pero la política de seguridad democrática si sirvió! lo observe yo mismo en mi época de medico militar en la cual pude tener acceso a guerrilleros desmovilizados y conversar con ellos y relataban como se desintegraban estos grupos por miedo a un bombardeo y a la arremetida del ejercito. Se habían convertido en células guerrilleras sin ningún mando estratégico.
Santos se le adelanto a Uribe en la negociación... Si, Uribe iba a negociar con las FARC! Esa es la rabia de Uribe...


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Douglas Hernandez
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Mensaje por Douglas Hernandez »

Señores, aquí una entrevista al Coronel (RA) Juan Manuel Padilla Cepeda, Gerente de Indumil, sobre su participación en Eurosatory:
http://www.fuerzasmilitares.org/2016-06 ... atory.html

Esta respuesta me pareció muy interesante:
La Industria Militar de Colombia se ha venido preparando de manera planificada para el posconflicto desde hace más de 10 años. Prueba de ello es que al cierre del 2015, sin perder nuestra capacidad de producir equipo militar, solamente el 11% de nuestros ingresos provinieron de la venta de productos para el sector defensa y seguridad. En contraste, el 89% provino de la venta de explosivos y accesorios, así como otros servicios que se prestaron a los principales sectores de la economía colombiana, entre los que se destacan la minería, la construcción, la infraestructura vial y energética, metalmecánica y servicios de laboratorios.


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eRRe
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Mensaje por eRRe »

Creo que es hora de irse de este foro, al parecer la mayoría son puras apariencias de conocimientos Técnicos, pero de su entorno al parecer nada, "Las FARC van a llegar al poder, van a tener cargos públicos", pues bueno si ustedes van a votar por ellos, bien puedan, pero por mi parte no, EL PUEBLO ES QUIEN ELIGE, así que esa estupidez de frase denota lo poco que leen y se empapan de las leyes que nos gobiernan.
"perdimos la guerra, entregamos el país", parecen borregos repitiendo como cotorras lo que dice querido y amado líder Kim Jong-Uribe (si, en las bibliotecas Norcoreanas, su amado líder fue a la Luna, ganó la NBA, y prácticamente inventó toda la tecnología vigente en el mundo, y ellos ahí, no LEEN por fuera de su esfera -bueno, tampoco los dejan- y cierran su mundo a los que les dice su líder) qué país vamos a entregar? como se los vamos a entregar? donde están las cartas de capitulación del gobierno? ya cambió la tricolor con escudo por la tricolor con fusiles cruzados? no sean tan pende**, a Uribe se le acaba el negocio con el fin de la guerra, o es que el les manda algún dinerito de lo que gana en ganado y tierras en Córdoba?
ahora díganme si cuando van por Urgencias a cita médica dicen "uy, gracias Uribe por esta ley 100, ya me atendieron me medicaron y todo salió perfecto" ?! :thumbs:
"Perdieron las FFAA, no pudimos con ellos, es una vergüenza" vergüenza decir semejante sandez, si gracias a que ya estaban acorraladas (y obvio a la presión de Uribe en su gobierno, no se niega, pero tanta presión llevó al asesinato de inocentes, aunque supongo que eso tampoco les importa porque eran pobres y no eran colombianos, no?!) y perdieron militarmente, piensen antes de decir o escribir algo, parecen niños repitiendo lo que les dice su hermano mayor para hacerle una broma a sus padres.
"las FFAA serán debilitadas y desmanteladas" absurdo que una persona inteligente diga eso (por lo cual obviamente dudo de la integridad mental del que lo repita) causar más desempleo? perder la inversión gringa? no profesionalizar la tropa actual? los políticos de acá de Colombia serán de todo menos bobos, gradualmente si bajará el numero de tropa, pero de un solo totazo? no sean tan mamertos.

disculpas al mod y a la gente seria de este foro, pero es que tanta salameria y seguir como caballo cochero lo que le dicen a uno y no investigar y empaparce (que es el focus de un foro, investiguen, lean!) no le dan esperanzas a uno de nada.

o díganme si ya se enteraron que UK se separó de la UE?, en que nos afecta en el foro? mucho, los mayores de edad, blancos y xenofobicos fueron los que le dejaron a los jóvenes de su país la pero decisión de la historia reciente, que vaya a ser que los adultos colombianos por rencor o por no haber recibido venganza (si, no quieren justicia si no venganza cierto? destapen sus cartas) le vayan a dejar a la próxima generación una nueva guerra bipartidista con la cual comenzó todo hace 52 años y comencemos un nuevo ciclo.
recapaciten, dejen la soberbia y perdonen de corazón, y verán que su vida pasa más tranquila y no preocupandoce de que al otro le vaya mal.

saludos a Erich, Andrés, y demás foristas que no tienen un sesgo tan cerrado y abren sus conocimientos a todos. nos vemos.


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Douglas Hernandez
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Mensaje por Douglas Hernandez »

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Gloria a todos los héroes que dieron sus vidas en defensa de la democracia.


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Pacho Santander
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Mensaje por Pacho Santander »

Todavia no.. pero esperese y vera..
Andrés Eduardo González escribió:
Pacho Santander escribió:De cuanto es el cheque de la mermelada Sr. Gonzalez? El estado si perdio. Perdio Colombia, pierden la FFAA que seran desmanteladas y debilitadas. Pierde el continente americano con una dictadura estilo venezuela/cuba, pierde el mundo una economia dinamica y que estaba creciendo. Pierde cada colombiano, que ahora es un peon mas del socialismo.. en fin.. creo que esto es off-topic o estoy alimentando al trol de siempre.
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool:
Perdimos la pu... Guerra Andres 60 años y no fuimos capaces de ganarla eso es patetico!!
Yo entiendo perfectamente que hay personas que tal vez nunca puedan perdonar (no olvidar). Yo también fui víctima del conflicto armado, tanto como civil y como militar. Pero eso no hace que yo me cierre a la banda y me ponga en plan de odiar por todo lo que me queda de vida.

Y una cosa: la guerra la inició las farc y su objetivo era llegar al poder por las armas, igualito como hizo Fidel y compañía. 60 años después lo lograron :?:

NO. Así de grande y claro: NO. Así pues, tenemos que no ganaron nada, no lograron su objetivo, fracasaron en él. Perdieron.

Perdieron porque las FFAA los detuvieron y no los dejaron avanzar. Perdieron porque en éste proceso no pudieron meter la Constituyente que querían, tendrán que someterse a la decisión del pueblo, del plebiscito. Perdieron porque tendrán que entregar sus armas (a la ONU) y luego serán destruidas (las querían dizque para monumentos para su propia gloria, pero no). Perdieron porque tendrán que concentrarse y desmovilizarse. Y perdieron porque tendrán que someterse a lo que ellos no querían: que la gente los tenga en cuenta como opción política a través del voto, el arma del ciudadano. Ellos bien saben que la mayoría de colombianos no los quiere y tendrán que someterse a eso pacíficamente.
y ahora les abrimos las puertas para que accedan a cargos de poder por via constitucional!!
Ajá, así es. Así metamos presos a los líderes de las farc, aún quedarán miembros que no tengan cargos graves en su haber y por ende podrán ejercer su derecho/deberes políticos sin mayor problema. No se le olvide: somos un República donde todo ciudadano tiene derecho a elegir y ser elegido. Ahora bien, depende de nosotros si los aceptamos y damos el voto por el partido que formen o no lo damos; nosotros tenemos ese poder de vetarlos o apoyarlos.
Los premiamos despues de que pasaron 60 años matando Colombianos
No es que los premiemos. Es el paso lógico después de un proceso de paz y así ha sido en todos los países del mundo que han tenido uno: el enemigo armado que hace la paz se convierte en opción política a cambio de dejar la violencia y las armas. Muéstreme un ejemplo, sólo uno, donde los enemigos que hicieron la paz terminaron presos y sin opción de hacer política.

Y como dicen por ahí: la paz se hace con el enemigo, no con el amigo, porque entonces ya no es proceso de paz. Será una vaina rara, sí, se reconoce, nos demoraremos mucho tiempo en acostumbrarnos, también, pero es la mejor opción de conseguir por fin la paz. ¿Por qué no se exterminaron?, bueno, Colombia no es una isla como Sri Lanka donde derrotaron militarmente a los Taimiles con grandes costos de DDHH que incluso llegan al casi exterminio de toda una etnia. No, ellos tenían muchos sitios donde refugiarse y esconderse, además que por lo lejano de las zonas donde estarían, reclutarían y reclutarían a miles de colombianos inocentes abandonados por el Estado y eso los convertiría en una amenaza controlable en el tiempo pero no exterminable, terminaríamos matando colombianos que sólo están allá obligados o por única opción de vida. Y eso ya no es ético tampoco. La idea es acabar el conflicto, no alargarlo eternamente.
:cool: :cool: Mi "cheque-mermelada" es de mínimo y medio. Pero ese no me lo da el gobierno, ese me lo da la empresa para la cual trabajo.
pierden la FFAA que seran desmanteladas y debilitadas.
A ver, ¿serán desmanteladas o debilitadas? defínanse, porque ambas cosas no pueden pasar. Y además, en qué parte dice eso, esto no es con la bilis, esto es con documento y pruebas en mano. Sería interesante leer en qué parte de los Acuerdos de La Habana dice que las FFAA serán acabadas.
Pierde el continente americano con una dictadura estilo venezuela/cuba
¿Dónde está esa temible dictadura? Y si lo dice por las farc en el poder, eso no lo veo ni en el corto ni mediano plazo y a largo lo dudo. Podrán hacer su partido político, pero que lleguen al solio de Bolívar lo veo lejano, muy lejano. Y eso depende de nosotros, de ustedes, de todos los electores del país.
pierde el mundo una economia dinamica y que estaba creciendo
Según el FMI, el BID y la CEPAL sigue creciendo. Yo no la veo paralizada o petrificada. Que no suba como antes es por la actual situación económica global, pero esa no es propiciada por las farc ¿o sí? Vaya poder de las farc en joder a todo mundo, hasta chinos y japoneses que tampoco crecen como antes...
Pierde cada colombiano, que ahora es un peon mas del socialismo
¿En serio? Yo no me siento peón de ellos, a mí no me llegan a la casa con bolsitas de mercado y todavía disfruto de mis plenas libertades como ciudadano y puedo gastar mi pequeño "sueldo-mermelada" en lo que me dé la real gana.
creo que esto es off-topic o estoy alimentando al trol de siempre
Ah, ya, porque opino diferente que usted entonces soy troll. Que no se les olvide que el señor Uribe Vélez propició el indulto al M-19. Acá no habrán indultos, pero bueno, a ustedes les dicen que sí y nada se puede hacer...


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Mensaje por Pacho Santander »

No habia caido en cuenta de algo muy serio. AUV le dio indulto al M-19? Tal vez pueda ser el desmonte del paramilitarismo? :alegre: :alegre: :alegre: :alegre: pero bueno.. apague la luz y vamonos!!
Andrés Eduardo González escribió:
Pacho Santander escribió:De cuanto es el cheque de la mermelada Sr. Gonzalez? El estado si perdio. Perdio Colombia, pierden la FFAA que seran desmanteladas y debilitadas. Pierde el continente americano con una dictadura estilo venezuela/cuba, pierde el mundo una economia dinamica y que estaba creciendo. Pierde cada colombiano, que ahora es un peon mas del socialismo.. en fin.. creo que esto es off-topic o estoy alimentando al trol de siempre.
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool:
Perdimos la pu... Guerra Andres 60 años y no fuimos capaces de ganarla eso es patetico!!
Yo entiendo perfectamente que hay personas que tal vez nunca puedan perdonar (no olvidar). Yo también fui víctima del conflicto armado, tanto como civil y como militar. Pero eso no hace que yo me cierre a la banda y me ponga en plan de odiar por todo lo que me queda de vida.

Y una cosa: la guerra la inició las farc y su objetivo era llegar al poder por las armas, igualito como hizo Fidel y compañía. 60 años después lo lograron :?:

NO. Así de grande y claro: NO. Así pues, tenemos que no ganaron nada, no lograron su objetivo, fracasaron en él. Perdieron.

Perdieron porque las FFAA los detuvieron y no los dejaron avanzar. Perdieron porque en éste proceso no pudieron meter la Constituyente que querían, tendrán que someterse a la decisión del pueblo, del plebiscito. Perdieron porque tendrán que entregar sus armas (a la ONU) y luego serán destruidas (las querían dizque para monumentos para su propia gloria, pero no). Perdieron porque tendrán que concentrarse y desmovilizarse. Y perdieron porque tendrán que someterse a lo que ellos no querían: que la gente los tenga en cuenta como opción política a través del voto, el arma del ciudadano. Ellos bien saben que la mayoría de colombianos no los quiere y tendrán que someterse a eso pacíficamente.
y ahora les abrimos las puertas para que accedan a cargos de poder por via constitucional!!
Ajá, así es. Así metamos presos a los líderes de las farc, aún quedarán miembros que no tengan cargos graves en su haber y por ende podrán ejercer su derecho/deberes políticos sin mayor problema. No se le olvide: somos un República donde todo ciudadano tiene derecho a elegir y ser elegido. Ahora bien, depende de nosotros si los aceptamos y damos el voto por el partido que formen o no lo damos; nosotros tenemos ese poder de vetarlos o apoyarlos.
Los premiamos despues de que pasaron 60 años matando Colombianos
No es que los premiemos. Es el paso lógico después de un proceso de paz y así ha sido en todos los países del mundo que han tenido uno: el enemigo armado que hace la paz se convierte en opción política a cambio de dejar la violencia y las armas. Muéstreme un ejemplo, sólo uno, donde los enemigos que hicieron la paz terminaron presos y sin opción de hacer política.

Y como dicen por ahí: la paz se hace con el enemigo, no con el amigo, porque entonces ya no es proceso de paz. Será una vaina rara, sí, se reconoce, nos demoraremos mucho tiempo en acostumbrarnos, también, pero es la mejor opción de conseguir por fin la paz. ¿Por qué no se exterminaron?, bueno, Colombia no es una isla como Sri Lanka donde derrotaron militarmente a los Taimiles con grandes costos de DDHH que incluso llegan al casi exterminio de toda una etnia. No, ellos tenían muchos sitios donde refugiarse y esconderse, además que por lo lejano de las zonas donde estarían, reclutarían y reclutarían a miles de colombianos inocentes abandonados por el Estado y eso los convertiría en una amenaza controlable en el tiempo pero no exterminable, terminaríamos matando colombianos que sólo están allá obligados o por única opción de vida. Y eso ya no es ético tampoco. La idea es acabar el conflicto, no alargarlo eternamente.
:cool: :cool: Mi "cheque-mermelada" es de mínimo y medio. Pero ese no me lo da el gobierno, ese me lo da la empresa para la cual trabajo.
pierden la FFAA que seran desmanteladas y debilitadas.
A ver, ¿serán desmanteladas o debilitadas? defínanse, porque ambas cosas no pueden pasar. Y además, en qué parte dice eso, esto no es con la bilis, esto es con documento y pruebas en mano. Sería interesante leer en qué parte de los Acuerdos de La Habana dice que las FFAA serán acabadas.
Pierde el continente americano con una dictadura estilo venezuela/cuba
¿Dónde está esa temible dictadura? Y si lo dice por las farc en el poder, eso no lo veo ni en el corto ni mediano plazo y a largo lo dudo. Podrán hacer su partido político, pero que lleguen al solio de Bolívar lo veo lejano, muy lejano. Y eso depende de nosotros, de ustedes, de todos los electores del país.
pierde el mundo una economia dinamica y que estaba creciendo
Según el FMI, el BID y la CEPAL sigue creciendo. Yo no la veo paralizada o petrificada. Que no suba como antes es por la actual situación económica global, pero esa no es propiciada por las farc ¿o sí? Vaya poder de las farc en joder a todo mundo, hasta chinos y japoneses que tampoco crecen como antes...
Pierde cada colombiano, que ahora es un peon mas del socialismo
¿En serio? Yo no me siento peón de ellos, a mí no me llegan a la casa con bolsitas de mercado y todavía disfruto de mis plenas libertades como ciudadano y puedo gastar mi pequeño "sueldo-mermelada" en lo que me dé la real gana.
creo que esto es off-topic o estoy alimentando al trol de siempre
Ah, ya, porque opino diferente que usted entonces soy troll. Que no se les olvide que el señor Uribe Vélez propició el indulto al M-19. Acá no habrán indultos, pero bueno, a ustedes les dicen que sí y nada se puede hacer...


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
No habia caido en cuenta de algo muy serio. AUV le dio indulto al M-19? Tal vez pueda ser el desmonte del paramilitarismo? :alegre: :alegre: :alegre: :alegre: pero bueno.. apague la luz y vamonos!!
Parece que tiene los cables cruzados, estimado. Y si eso le hace olvidar, no hay problema, Google es tu amigo... :thumbs:

El día en que Álvaro Uribe pidió el indulto total al M-19
Hace 21 años, el entonces senador puso la ‘primera piedra’ de una ley que “perdonó” a esa guerrilla.
http://www.semana.com/nacion/articulo/e ... 9/344178-3

Y lo interesante es que en 2015 salió a defender dicha Ley que él tuvo ponencia.

Por segunda vez, Uribe defiende el indulto del M-19
En el mismo lugar donde propuso la ley de indulto, hace 24 años, Álvaro Uribe rechaza el anuncio del fiscal general de revisar las amnistías a exmiembros de ese grupo subversivo.
http://www.semana.com/nacion/articulo/p ... 9/449424-3

"Recordar es vivir"


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
SUPERTELÉMACO
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Mensaje por SUPERTELÉMACO »

Desde mi humilde opinión, yo creo que la guerra no se perdió... por el contrario se gano! Una guerrilla tan radical se vio obligada a negociar pues por que militarmente estaba liquidada!
. tan debilitadas estaban que volvieron las quemas de vehiculos . y atentados. siii claro debilitadisimas. tanto asi que santos amenaza con que si no nos les arrodillamos van a empezar una guerra urbana vaya debiles que estan verdad? y son ellos los que ponen condiciones y negocial de tu a to cuando lo que deberian estar firmando es su rendición y sometimiento a la ley sin mas miramientos.
Mando y control realmente muy poco (por no decir que ninguno), acciones coordinadas de varios frentes para dominar territorios tampoco. Eso si acciones terroristas que al ojo critico son mas acciones desesperadas por llamar la atención pero sin ninguna repercusión estratégica...


ese es el cuento de santos que están haciendo desmanes porque estan desesperados que tal donde estuvieran tranquilos


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