Foro Militar General

No creo Duglas, me parece que para la realidad colombiana es necesario que los vehículos tengan blindaje contra artefactos explosivos improvisados, y el BTR - 80 en ese aspecto esta grave.

Douglas Hernandez escribió:

spooky escribió:En el caso del BTR80 es claro que solo hay 1.

Afirmativo. Es una lástima que el negocio no se haya concretado, los blindados serían perfectos para escoltar/complementar a los vehículos tácticos del Batallón de Movilidad.

[ Imagen ]
Interior del BTR-80 de la Infantería de Marina Colombiana.

Ese es el sifrinismo Colombiano,el btr-80 es resistente igual que cualquier otro blindado y por la mitad de precio que te puede costar otro APC. que lastima de verdad que no cuajo el negocio.

johnfredy escribió:No creo Duglas, me parece que para la realidad colombiana es necesario que los vehículos tengan blindaje contra artefactos explosivos improvisados, y el BTR - 80 en ese aspecto esta grave.

Bueno, eso es discutible, la ecuación para el que pone el AEI es muy simple: a mayor blindaje mayor carga explosiva, no hay vehículo invulnerable. Sin embargo me refería a las ventajas evidentes del BTR-80 para nuestra Infantería de Marina: ser un vehículo blindado, 8x8, de muy baja silueta, completamente anfibio, aerotransportable, del que existen diferentes versiones. En fin, la Infantería de Marina se habría beneficiado al tener una unidad blindada para el desembarco anfibio. Por cierto que en su momento el Ejército también se habría beneficiado con este tipo de vehículos.

Hay un escrito sobre el BTR-80 y sus posibilidades en el seno del Ejército Nacional:
http://es.scribd.com/doc/95340869/Tabla ... R80#scribd

OnePersonOnEarth escribió:

Douglas Hernandez escribió:Afirmativo. Es una lástima que el negocio no se haya concretado, los blindados serían perfectos para escoltar/complementar a los vehículos tácticos del Batallón de Movilidad.
[ Imagen ]
Interior del BTR-80 de la Infantería de Marina Colombiana.

Ese es el sifrinismo Colombiano,el btr-80 es resistente igual que cualquier otro blindado y por la mitad de precio que te puede costar otro APC. que lastima de verdad que no cuajo el negocio.

Las generalizaciones son perversas y ponen a la gente a la defensiva.

OnePersonOnEarth escribió:Ese es el sifrinismo Colombiano,el btr-80 es resistente igual que cualquier otro blindado y por la mitad de precio que te puede costar otro APC. que lastima de verdad que no cuajo el negocio.

Adquirir un APC con un nivel mayor de protección contra IEDs, por encima del BTR-80 que no tiene el mismo nivel de protección contra estos dispositivos, no es cuestión de "sifirinismo" ...es cuestión de ser consecuentes con los requerimientos de blindaje Vs Amenazas que hay en nuestro TO.

Y en cuanto a lo barato del BTR-80, pues tiene que ser así porque un APC que no tiene un sistema termal de visión y que su arma principal se opera a punta de manivela pues seria el colmo que valiera lo mismo que otros APCs, que si cuentan con esas tecnologías ademas de otros detallitos por ahí, como el mismo hecho de no contar con un blindaje adicional para soportar IEDs.

ALEX C. escribió:

OnePersonOnEarth escribió:Ese es el sifrinismo Colombiano,el btr-80 es resistente igual que cualquier otro blindado y por la mitad de precio que te puede costar otro APC. que lastima de verdad que no cuajo el negocio.

Adquirir un APC con un nivel mayor de protección contra IEDs, por encima del BTR-80 que no tiene el mismo nivel de protección contra estos dispositivos, no es cuestión de "sifirinismo" ...es cuestión de ser consecuentes con los requerimientos de blindaje Vs Amenazas que hay en nuestro TO.
Y en cuanto a lo barato del BTR-80, pues tiene que ser así porque un APC que no tiene un sistema termal de visión y que su arma principal se opera a punta de manivela pues seria el colmo que valiera lo mismo que otros APCs, que si cuentan con esas tecnologías ademas de otros detallitos por ahí, como el mismo hecho de no contar con un blindaje adicional para soportar IEDs.

Lo interesante del BTR-80 era que lo fabricaríamos nosotros mismos (Cotecmar), aquí pudimos adaptarles diferentes tipos de miras y de torretas automatizadas, estas últimas de diseño y fabricación nacional. También pudimos mejorar su protección contra AEI. Repito que lo de la protección contra AEI es discutible, ya que ningún blindado es invulnerable. Entonces, por costos + transferencia tecnológica + capacidades inherentes al vehículo + el propósito de estandarizar (armada/ejército) + otras cosas, en su momento el BTR-80 si era una buena idea.

Douglas Hernandez escribió:

johnfredy escribió:No creo Duglas, me parece que para la realidad colombiana es necesario que los vehículos tengan blindaje contra artefactos explosivos improvisados, y el BTR - 80 en ese aspecto esta grave.

Bueno, eso es discutible, la ecuación para el que pone el AEI es muy simple: a mayor blindaje mayor carga explosiva, no hay vehículo invulnerable. Sin embargo me refería a las ventajas evidentes del BTR-80 para nuestra Infantería de Marina: ser un vehículo blindado, 8x8, de muy baja silueta, completamente anfibio, aerotransportable, del que existen diferentes versiones. En fin, la Infantería de Marina se habría beneficiado al tener una unidad blindada para el desembarco anfibio. Por cierto que en su momento el Ejército también se habría beneficiado con este tipo de vehículos.

Hay un escrito sobre el BTR-80 y sus posibilidades en el seno del Ejército Nacional:
http://es.scribd.com/doc/95340869/Tabla ... R80#scribd

Todo es discutible. Y aunque concuerdo contigo en que la infantería necesita un vehículo blindado, la experiencia nos indica que en COLOMBIA el tema de los AEI es y debe ser clave. Por lo tanto el BTR-80 no sería la mejor opción, para mí, obviamente respetando tu punto de vista.

Ningún vehículo es indestructible... pero el BTR-80 en su versión normal (que es la que tenemos 1...) sencillamente es inútil ante un AEI.

Douglas Hernandez escribió:Lo interesante del BTR-80 era que lo fabricaríamos nosotros mismos (Cotecmar),

Tal vez perdimos la posibilidad de crear un nicho de trabajo pero en cuanto a transferencia tecnológica, construir el casco del BTR-80 no hubiera aportado mucho en el sentido de adquirir tecnología por lo menos no de punta.

aquí pudimos adaptarles diferentes tipos de miras y de torretas automatizadas, estas últimas de diseño y fabricación nacional.

Aquí podemos de igual forma hacer eso con el LAV III; no veo ningún impedimento para integrarle una RWS diseñada y desarrollada por cualquier empresa nacional al LAV III que se adquirió.... simplemente no se ha hecho y en eso nada tiene que ver el tipo de vehículo que se adquiera.

Repito que lo de la protección contra AEI es discutible

Para mi no es discutible y menos cuando ese nivel de protección ya esta disponible en varios APCs en el mercado y si la excusa para no tener ese nivel de protección, es que a mayor carga explosiva del IEDs se vulnera el blindaje, pues es lo mismo que decir que no se necesita un blindaje contra proyectiles en el APC porque igual con un calibre de 20mm para arriba parten a cualquier APC, no adquirir un APC con blindaje porque con un RPG revientan también a cualquier APC, ...¿ entonces para que adquirir un APC con un nivel de blindaje determinado contra proyectiles si igual los pueden reventar con munición de 20mm y RPGs ?'??... ( así interpreto tu lógica)

El diseño del BTR80 no es ideal para resistir IED es muy bajo y pegado al piso y lo que se busca con esta protección no es que blindado no sea destruido si no darle a sus tripulantes la mayor posibilidad de supervivencia.

También es pequeño e incomodo para sus tripulaciones las cuales prefieren ir montados en su techo exponiéndose a mas amenazas ademas llegan al campo de batalla mucho menos descansados.

Sus incomodas puertas de salida a los lados del vehículo exponen mas a los soldados desembarcando al fuego enemigo que con un blindado con una compuerta posterior.

Su blindaje es inferior al que los APC actuales.

En verdad comprar BTR80 en estas épocas no es negocio comparado lo que hay en el mercado hoy en día y las amenazas del campo de batalla.

Son puntos de vista.

Y de doctrina.

JAMOBR escribió:Y de doctrina.

Por favor, ¿podrías ampliar el tema de la doctrina?

Un feliz día para todas las mujeres de nuestras FFAA... Armada, Ejercito, Fuerza Aérea y Policía:

Nuestras ffmm como es sabido estan fuertemente influenciadas por lós gringos y como se ha notado últimamente por la otan, mientras países como Venezuela, Cuba y Nicaragua buscan alinearse con Rusia y China por lo tanto las compras de material bélico se hacen de acuerdo al interés político y consecuentemente la orientación (doctrina) militar cambia como se pudo ver en el pais vecino. Creo que no he dicho nada que tu no sepas y que cualquier otro forista medianamente informado, pero ya que pediste ampliar mi concepto.

Douglas Hernandez escribió:Hay un escrito sobre el BTR-80 y sus posibilidades en el seno del Ejército Nacional:
http://es.scribd.com/doc/95340869/Tabla ... R80#scribd

Interesante material Douglas,gracias por compartirlo.

Slds.