Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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CoronelVet
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Mensaje por CoronelVet »

Aclaración: NO me agradan ni el Rafale ni el Gripen . . .

Cordiales Saludos


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CoronelVet
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Mensaje por CoronelVet »

spooky escribió:La wiki es un chiste para precios sean serios vean los últimos contratos de la aeronaves y saquen cuentas a cuanto sale cada unidad.
OK seamos serios: usted postee info que le parezca válida y ahí comparamos . . . si no . . .

Cordiales Saludos

PD: y sí saqué cuentas, por eso aclaré la de "cambio actual"


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

https://en.wikipedia.org/wiki/Saab_JAS_39_Gripen

https://en.wikipedia.org/wiki/General_D ... ing_Falcon

https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-35

https://pt.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale

Lean por favor, existen contractos especiales (ejemplo el caso de Brasil que los quiere montar con transferencia de tecnologia y diferentes lo que llevo a Saab a nuevas piezas y diseños) y otros casos particulares.

Saludos


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Cita spooky
La wiki es un chiste para precios sean serios vean los últimos contratos de la aeronaves y saquen cuentas a cuanto sale cada unidad.
Presenta tu los precios que te parecen conforme, y lo discutiremos.

Saludos


spooky
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Mensaje por spooky »

CoronelVet escribió:
spooky escribió:La wiki es un chiste para precios sean serios vean los últimos contratos de la aeronaves y saquen cuentas a cuanto sale cada unidad.
OK seamos serios: usted postee info que le parezca válida y ahí comparamos . . . si no . . .

Cordiales Saludos

PD: y sí saqué cuentas, por eso aclaré la de "cambio actual"
Yo ya los puse devolver unos cuantos mensajes para atrás contratos firmados por ese avión dividido el numero de unidades.

Y no sacaste cuentas solo hiciste una conversión de moneda basado en los datos falsos de wikipedia.

En verdad los foristas Argentinos no tienen idea de lo caro que es el sector defensa y por eso salen con pavadas de portaaviones y que 900 millones para compras varias es mucho dinero.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

spooky escribió:Chile pago hace 10 años mas de 100 millones por unidad nueva, a Brasil cada Gripen le sale a mas de 136 millones, a India cada Rafale le salió a mas de 216 millones, Qatar pago mas de doce billones de dólares por 36 f-15, Venezuela pago mas de 100 millones por cada SU30.

Hay otros costos como armamento, simuladores, capacitación de pilotos y personal, herramientas para operar y mantener el avión, adecuaciones de instalaciones, PODS, repuestos, cascos y un largo ect que hacen la operación mas costosa.

Pero el presupuesto destinado en Argentina habla de fusiles, pistolas, aviones texan, OPV, aviones de transporte entre otros lo que veo muy difícil que alcance para aviones caza.
Chile pagó 900 millones por 10 F16 B50 más logística , cursos de capacitación , rotables etc, etc, Brasil paga más de 136 millones por cada Gripen porque hay transferencia de tecnologia , de hecho va a fabricar el avión en su territorio, Venezuela pagó 80 millones por cada SU-30 full .
Si se dispone de 900 a 1.100 millones de dólares que es lo que le resta ejecutar al presupuesto trianual para compras militares se pueden comprar una decena de aviones de cuarta generación nuevos según el modelo o un escuadrón de 18 a 24 usados, aparte de lo que diga wikipedia.
Última edición por julio luna el 02 Ago 2017, 21:36, editado 1 vez en total.


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Mensaje por 2_demaio »

CoronelVet
Aclaración: NO me agradan ni el Rafale ni el Gripen . . .
Existen otros, por ejemplo los cazas chinos o otros.

Cordiales saludos


spooky
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Mensaje por spooky »

i se dispone de 900 a 1.100 millones de dólares que es lo que le resta ejecutar al presupuesto trianual para compras militares se pueden comprar una decena de aviones de cuarta generación nuevos según el modelo o un escuadrón de 18 a 24 usados, aparte de lo que diga wikipedia.
De donde afirmas que ese dinero es para destinación de cazas en todo lado sale que es para fusiles, pistolas, texan, OPV, aviones de transporte entre muchas otras cosas.


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Mensaje por 2_demaio »

spooky
De donde afirmas que ese dinero es para destinación de cazas en todo lado sale que es para fusiles, pistolas, texan, OPV, aviones de transporte entre muchas otras cosas.
No se afirmo, se escribio que el presupuesto de 2017 era de 2.000 millones que solo se liberaron 900 millones para la compra asta ahora, que se usaran para los 12 Texan, las patrulleras Gowint y armas para el ejercito, restan 1.100 millones para liberacion, con esta liberación se podrian comprar una docena por ejemplo de MIG-35 armados los 12 cazas con misiles y bombas. Que te estraña en esto ?
La duda és que si se liberan y no se compran este año si vale sumar al presupuesto de 2018.
Saludos


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CoronelVet
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Mensaje por CoronelVet »

spooky escribió:
CoronelVet escribió:
spooky escribió:La wiki es un chiste para precios sean serios vean los últimos contratos de la aeronaves y saquen cuentas a cuanto sale cada unidad.
OK seamos serios: usted postee info que le parezca válida y ahí comparamos . . . si no . . .

Cordiales Saludos

PD: y sí saqué cuentas, por eso aclaré la de "cambio actual"
Yo ya los puse devolver unos cuantos mensajes para atrás contratos firmados por ese avión dividido el numero de unidades.

Y no sacaste cuentas solo hiciste una conversión de moneda basado en los datos falsos de wikipedia.

En verdad los foristas Argentinos no tienen idea de lo caro que es el sector defensa y por eso salen con pavadas de portaaviones y que 900 millones para compras varias es mucho dinero.
Disculpe pero usted no puso ninguna información verificable . . . lo suyo fue sólo un comentario. Ponga links con valores actuales de esos aviones, que me imagino no serán de Wiki, y comparemos.

No quiere Wiki (por mi parte no tengo drama, simplemente confirmo la info de Wiki con las fuente que menciona u otras) , le paso éstas:

https://www.aircraftcompare.com/helicop ... Rafale/152

https://www.aircraftcompare.com/helicop ... AS-39B/286

Y sí, usé un conversor de moneda de la web . . . estoy sentado delante de una PC con Internet, obviamente la utilizo.

Quedo a la espera de esos links con datos actuales de precios de Rafale, Gripen, etc

Cordiales Saludos


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Mensaje por CoronelVet »

2_demaio escribió:CoronelVet
Aclaración: NO me agradan ni el Rafale ni el Gripen . . .
Existen otros, por ejemplo los cazas chinos o otros.

Cordiales saludos
El JF-17 es mi preferido . . .

Cordiales Saludos


julio luna
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Mensaje por julio luna »

2_demaio escribió: Seguro darian para una docena o mas para empezar en este año, todavia los precios cambian conforme el interes de venta y el cliente, esperemos a ver si sale algo. Me parece que lo que no se gaste del presupuesto deste año no se puede somar al presupuesto que vendra el año siguiente, és asi o no ?

Saludos
Lo aprobado por el congreso argentino son partidas presupuestarias previstas en los Presupuestos con incidencia en los ejercicios futuros 2017 - 2018 - 2019

Remotorización del Pucará: U$S 255.518.903 cancelado
• Adquisición Vehículo Blindado a ruedas: U$S 261.600.000
Avión de Transporte mediano. Versión Patrulla marítima. U$S 224.264.480,6 están incluido en el presupuesto de este año
Patrullero Oceánico OPV U$S 480.000.000 están incluido en el presupuesto de este año
• Buque Polar: U$S 218.586.666 ??
• Buque Multipropósito: U$S U$S 84.000.000 ??
Avión Entrenador Primario/Básico: U$S 370.585.185,2 la mitad está incluido en el presupuesto de este año
• Aeronaves Supersónicas: U$S 387.021.629
Avión de Transporte Mediano: U$S 246.233.926 están incluido en el presupuesto de este año

Suman U$S2500 millones.

Si sumamos lo presupuestado para la remotorización del Pucará más lo previsto para la compra de aviones supersónicos y la mitad de lo destinado para los Texan porque se adquiern 12 y no 24 , habria una suma cercana a la que estamos discutiendo para comprar un avión supersonico decente , claro ... si se decidieran por eso.Un Saludo.



http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presut ... nexa11.pdf


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Mensaje por 2_demaio »

Julio Luna

Resulta que los 12 Texan (serian los mencionados entrenadores ?) salen por 160 millones de dolares y los patrulleros (ahora serian las Gowint) recuerdo que lei un valor de 300 millones de euros, en realidad algo un poco confuso o, los precios se van ajustando a la realidad.

http://www.defensa.com/argentina/macri- ... car-compra

saludos
Última edición por 2_demaio el 02 Ago 2017, 22:16, editado 1 vez en total.


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

Del F-16 no encontré info pero no creo que se despegue mucho de los valores que estuvimos viendo . . . No veo de qué se puede reir.
Me sigo riendo y hasta más

Veamos entonces

India-Rafale
7.8 billones de Euros por 36 aviones
216 millones unidad

http://www.ndtv.com/india-news/india-si ... ce-1465495

Bahrain-F-16 Viper o Block 70
2.8 billones de dólares por 19 aviones
147 millones la unidad

https://www.bloomberg.com/news/articles ... -s-strings

Gripen C- Bulgaria
558 millones de dólares por 8 aviones
70 millones la unidad

https://www.flightglobal.com/news/artic ... al-436639/

Esos son los precios, y sobre wikipedia cualquiera puede escribir allá, lo digo yo que soy editor de esa página.

Saludos,


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Mensaje por 2_demaio »

spooky

Sobre el Rafale
La compra de Rafale por India tiene muchas mas cosas que solo la compra la cantidad de armas que compraron incluiendo Scalp y Meteor, partes se produciran en India, el Rafale indio sera equipado con sistemas para llevar bombas nucleares, la modernización de los Mirage 2000 también entro en discusión, este a sido otro contracto diferente, piezas que se haran en India, no solo una sencilla compra, vea los detalles no solamente los precios. Aqui nadie a escrito de comprar Rafale solo se publico el precio de un Rafale.

https://www.bloomberg.com/news/articles ... -air-force

F16

Tu escribiste sobre el F16 Block 70 y se escribio sobre el block 50, pero estos paises del golfo compran una panoplia de armas en el contracto, cuantas armas compraron junto con el block 70 ?

http://www.popularmechanics.com/militar ... -up-up-up/

Gripen C

Cuantas armas compraron, porque Bulgaria solamente tenia armas rusas en sus MIG-29 ? Muchas ?

Todavia se ve que con 1.100 millones se compran una docena de Gripen C, mas de una docena de F16 usados para modernizar de Portugal y aún sobra plata, MIG 35 que és un 4++ o otros que no se mencionaron. Sin mencionar unos 12 block 50 que no creo pase por el congrso de Donald.
Esos son los precios, y sobre wikipedia cualquiera puede escribir allá, lo digo yo que soy editor de esa página.
Logico, tu, yo y el que quiera.

Parece interesante el articulo abajo.

https://mundo.sputniknews.com/industria ... a-precios/

Saludos


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