Foro Militar General

Parece ser que desde las redes podemitas se intento hacer viral una teoria de la cospiración por la que el ministerio del interior habría manipulado los resultados, montando todo un entramado entre las actas de las mesas, indra, portadas del New York Times y demas votos por correo justo en la hora uno de los resultados electorales

https://plaza.podemos.info/debates?tag=tongo+26-J

Incluso una peticion en change.org.

o a mi me parece, o algunos no saben lo que significa perder (como la cara de poker de los representantes podemitas cuando conocieron los resultados), hasta el mismo Pablo iglesias hablo de tongo.

http://www.publico.es/politica/pablo-ig ... iones.html.

Y esperate a que acabe el verano y empiezen otra vez con el manta del "No nos representan"

Con los mismos resultados, en el País Vasco la suma de Podemos y Bildu se quedaría muy cerca de la mayoría absoluta, desbancando al PNV. En cuanto a Galicia, Feijóo podría seguir gobernando y Ciudadanos entraría en el Parlamento gallego.

Lo mismo me equivoco...pero la practica del voto util en las Vascongadas es habitual, con bastante cambio del voto entre nacionales y locales.
No me extrañaria un cambio de voto en direccion al PNV en las proximas. Creo que ha habido bastante gente que ha votado Podemos buscando el efecto nacional, y creo que esa gente cambiara su voto en las autonomicas.

Saludos

Esto ya ha llegado a donde tenía que llegar y España necesita un gobierno que la represente ya. Así que si Rivera no traga a Rajoy que se vaya a su casa él, que los casi 400.000 votos que se le han ido, se han ido al PP, o sea, blanco y en botella. A eso en mi pueblo se le llama una desautorización en toda regla.

Lo cierto es que Rivera esta vez apostó por decir claramente antes de la votación que no apoyaría a Rajoy en lugar de nadar y guardar la ropa como todo buen político ha de hacer; es decir que fue impolítico y perdió clamorosamente su apuesta, como demuestra que 400.000 sufragios se le fueran al PP.

Pues lo cierto es que fue claro y sus votantes sabian lo que habia dicho y le votaron ( otra cosa es que lo cumpla) Pero si tiene que tragar un acuerdo del PP con el PNV ( y habria que ver si estos estan por la labor tan cerca de sus elecciones autonomicas) Y sabiendo la postura en estos temas , Pues la cabeza de Rajoy parece un precio pequeño para tragarse ese sapo. Sapo que se tendria que tragar el PSOE tambien.

Asi que puede que igual es la cabezoneria del señor rajoy lo que no deja formar gobierno, no se digo eh , igual es una forma de verlo . porque el PP algun que otro precio tendra que pagar y mas bien muchos dado lo lejos que queda de la mayoria.

pero vamos que siguan tentando a la suerte y Pableras pueda coronarse presidente a la tercera ( nada descartable oiga) aya ellos.

ventura escribió:porque el PP algun que otro precio tendra que pagar y mas bien muchos dado lo lejos que queda de la mayoria.

Un precio está claro que tiene que pagar, pero la cabeza de Rajoy parece dificil cuando él ha aumentado el respaldo ciudadano en casi un millón de votos mientras el resto ha perdido cientos de miles de votos.

Un precio está claro que tiene que pagar, pero la cabeza de Rajoy parece dificil cuando él ha aumentado el respaldo ciudadano en casi un millón de votos mientras el resto ha perdido cientos de miles de votos.

eso de él es discutible pero bueno.

La cuestion es que solo hay una persona que produzca mas rechazo verlo como presidente , Pableras.


Asi que como no suma ya me diras que pueden dar , a parte de prostituir y sodomizar todo su programa electoral ( no seria nada nuevo claro) y aun asi habria que ver como casas las concesiones al PNV con ciudadanos . Pero eso a pedrito no le vale para nada lo unico que le valdria es la cabeza del susodicho. Y no solo es la investidura son los presupuestos tambien. Y la unica manera de que el SOe trague con eso es Rajoy. De que sirve una investidura si luego no se es capaz de legislar ni de sacar unos presupuestos?

Asi que salvo tamayazo de por medio.....Lo dicho que sigan jugando con fuego

Una cosa es la acción de gobierno que seguramente la tendrán que efectuar en minoría y negociando duramente lo que deseen llevar adelante y otra muy distinta es llegar a un pacto para la investidura.

Aquí la cuestión es que la izquierda no suma ni arrimándoles el separatismo (necesitarían también al PNV y no los veo haciendo piña junto a Podemos), así que como sumar a C's con Podemos no es posible solo queda un acuerdo que incluya al PP obligadamente y dado que como bien dice Gaspacher es el único partido que ha crecido en votos y escaños a pesar de la caída en la participación, pues la verdad es que tal circunstancia deja sin muchos argumentos a los que deseen pedir la cabeza de Rajoy.

Saludos.

Esa subida de votos hace que el PP crea que Rajoy se ve legitimado, lo que dificulta que accedan a poner su cabeza en la picota y tendría que ser él, el que en un alarde de generosidad inaudito, accediera a dejar paso a un tercero.

Luego está el PSOE, que bastante tiene con el secretario general que eligieron un par de años atrás. Un líder político que en mi opinión es el peor líder que podían tener, incluso Zapatero era mucho mejor. Al menos Zapatero se rodeo de un equipo en el que había tanto sangre nueva como políticos bregados capaces de batirse el cobre que fueron los que al fin y al cabo hicieron el trabajo duro partiéndose la cara (dialéctica y políticamente) con sus adversarios políticos. Sánchez para desgracia del PSOE no ha tenido la precisión de hacer esto y se nota en una gran falta de mordiente del PSOE. Y en nada más evidente esta falta que en el que Sánchez no haya aparecido en una semana desde las elecciones, permitiendo que se muestren las disensiones internas de manos de presidentes autonómicos y algún que otro ministro y dejando a Pablo Iglesias como la única voz visible de la oposición.

Podemos sigue a lo suyo, han sufrido un duro varapalo electoral (por expectativas, no por derrota porque es increíble el ascenso de la formación en solo dos años), pero ya están trabajando para estudiar las causas y salvo algunas disensiones internas, ni de lejos tan evidentes como las del PSOE, parecen estar actuando para reagruparse y formar un nuevo discurso político.

Queda el tema de Ciudadanos que ha perdido ocho escaños y un buen puñado de votos, y ahora se enfrenta a una dura decisión mientras tratan de evaluar correctamente el sentir de sus votantes. si tensan demasiado la cuerda y fuerzan unas nuevas elecciones se arriesgan al abandono de su votante si este era mayoritariamente conservador, o al reforzamiento de sus posiciones.

Veremos...

Hombre, yo lo tengo claro. En su día entendí el pacto con el PSOE considerando que Rajoy había renunciado a comparecer a la investidura, me pareció constructivo aunque no tenía casi ninguna posibilidad ya que dependian de la abstención de Podemos. Pero ahora parece que Rajoy si va a intentar la investidura y ahora si que no entendería que bloquearan dicha investidura poniendo un veto al gallego cuando ha obtenido la confianza de seiscientos mil españoles más que el 20-D con una participación tres puntos menor.

Resumiendo, como C's bloquee la investidura cegándose en el tema de Rajoy ya se pueden ir olvidando de mi voto. Y personalmente considero que sería el pricipio del fin para este joven partido.

Saludos.

Luis una pregunta:
Si tu fueses Rivera o Ciudadanos que has subido haciendo campaña por la regeneracion politica, por el cambio y contra la corrupcion te asociarias a un elemento como Rajoy?, lo digo porque el partido tiene futuro y si apoyaran al PP sin ningun gesto por parte de este se va al carajo.
El problema del PSOE es el mismo con un agregado, la socialdemocracia esta cayendo en toda Europa, aunque aqui muchos todavia la alaban pero es ya una ideologia obsoleta que no termina de entender los cambios que estan sucediendo y que son muy profundos, con una corriente de fondo ciudadana que se manifiesta de muchas maneras. Basta ver las intenciones de voto a partidos socialistas en otras latitudes para apercibirse.
Saludos

Vamos a ver, el PSOE está dando muestras de cerrazón y de ser incapaz de apoyar al PP, pero eso puede ser lo que quiere su electorado mayoritariamente, cosa nada extraña tras tantos años de campaña ronca y con ataques tan duros y excluyentes contra el PP deslegitimando a la "derecha". Contrasta con que el PP si ha sido capaz de apoyar gobiernos del PSOE, pero eso es problema suyo.

Y Ciudadanos o Rivera para mi yerran con el análisis que hacen del resultado electoral. Parecen creer que su electorado los ha elegido para cambiar a Rajoy, cuando creo que los han votado para moderar y forzar a Rajoy a aceptar reformas... pero es mi opinión

Lo que si creo es que si fuerzan unas terceras elecciones Ciudadanos, PSOE y Podemos sufriran mucho y el PP se lanzara y obtendra más escaños, y si elijen a un tercero como candidato a esas elecciones ya ni hablemos

No puede ser tambien que el PP quiere que los demas se le subordinen y pasen por alto toda la porqueria que le rodea?.
Me parece que aqui es mas un problema de nombres propios que siglas de partido.
Saludos

Nadie ha hablado de subordinar. El PP tiene ventaja pero está muy necesitado de escaños no solo para la investidura sino para cualquier medida o proyecto que quiera proponer. ¿Tu que elegirías? ¿Negociar para cambiar a Rajoy o negociar para que este tenga que hacer reformas en educación, financiación, la propia Constitución, etc.?

Claro, se puede creer que puedes lograr todo, el cambio de Rajoy y un gran programa de reformas, pero la verdad es que pedir tanto solo puede llevar a unas nuevas elecciones en las que en mi opinión el PP atraería más votos y el resto acudirían aun más desmovilizados

Sin olvidar que cualquier reforma de la constitución tiene que pasar por un senado con una abrumadora mayoría absoluta del PP

Frank Sinatra escribió:Luis una pregunta:
Si tu fueses Rivera o Ciudadanos que has subido haciendo campaña por la regeneracion politica, por el cambio y contra la corrupcion te asociarias a un elemento como Rajoy?, lo digo porque el partido tiene futuro y si apoyaran al PP sin ningun gesto por parte de este se va al carajo.
El problema del PSOE es el mismo con un agregado, la socialdemocracia esta cayendo en toda Europa, aunque aqui muchos todavia la alaban pero es ya una ideologia obsoleta que no termina de entender los cambios que estan sucediendo y que son muy profundos, con una corriente de fondo ciudadana que se manifiesta de muchas maneras. Basta ver las intenciones de voto a partidos socialistas en otras latitudes para apercibirse.
Saludos

Yo no soy Rivera, Frank, pero sí soy de Ciudadanos y la campaña por la regeneración política me parece muy bien, pero la gente ha votado lo que ha votado y este país necesita un gobierno ya. A partir de ahí todo lo demás me sobra. Si tengo que ir a unas terceras elecciones Ciudadanos no será el recipiendario de mi voto.

Saludos.

Si Luis, y seran la fuerza mas votada y todo lo que tu quieras con mas de 7 millones de votos pero es que hay si mal no recuerdo mas 16 millones que han votado en contra. Por lo que gobierno a cualquier precio y que no provoque algunos cambios no se.
Porque el ambiente internacional esta tenso y enrarecido hace falta un gobierno porque de lo contrario por lo que a mi respecta ya pueden estar en funciones todo lo que quieran, asi no la caga..... Mira los belgas y sus 535 dias sin gobierno y anda que no les fue bien, es lo bueno de tener una administracion publica profesional.
Saludos