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jandres
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Israel

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Mensaje por jandres »

Nada nuevo...

Tanto el PP, como los podemitas estan empeñados en que no haya legislatura...mientras las escuetas encuestas les beneficien...

Dentro de 15 o 30 días se veran reflejados los últimos acontecimientos en dichas encuestas...y entonces, ya veremos...


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Pero eso reza para nosotros, los partidos -al menos PP y Psoe- hacer un seguimiento semanal del estado de opinión, así que ellos sí pueden saber por donde van los tiros.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Luis M. García escribió:No considero que sean "entes monolíticos" (es que ni el PP lo es), pero de ahí a jaulas de grillos... Podemos permanecerá unido mientras Iglesias, Errejón & cia respeten el espacio y las líneas rojas de las confluencias, porque aunque dichas confluencias podrían tener grupo propio si se presentaran en solitario luego no tendrían la misma presencia mediática.

En cuanto al PSOE, es cierto que el liderazgo de Sánchez está muy discutido, pero de momento mantiene el control del partido, lo que le da muchas ventajas; pero sobre todo, no hay ningún líder carismático en el PSOE actual que tenga la gallardía de reclamar para sí el liderazgo en momentos de gran zozobra como estos, vamos que nadie quiere la patata caliente, ni Susana. Así que si el Congreso se celebrara a un mes, o mes y medio de unas nuevas elecciones y los sondeos -los trackings- ofrecieran una tendencia de crecimiento sostenido, aunque no fuera la leche, digamos 10 ó 15 escaños más, eso le bastaría a Sánchez para mantenerse en la Secretaría Gral., ya que no creo que nadie entre las baronías territoriales quiera tomar la alternativa en estas circunstancias.

Así que ponte los "mismísimos" en salmuera, que si al final no hay pacto de investidura y vamos a nuevas elecciones nos ponemos en setiembre dándose bien. :wink:

Saludos.
En el PP nadie amenaza a Rajoy y su liderazgo a corto plazo. Es evidente que si se logra una investidura y el PP pasa a la oposición la cosa cambiara, pero de momento todos siguen al líder pues asumen que realizar cambios apresurados en puertas de unas posibles elecciones, no es recomendable.

Podemos no es Podemos. En Podemos se incluyen también tres confluencias, Compromis, las mareas gallegas y la opción catalana de Colau, y rizando el rizo incluso alguna de ellas es la confluencia de más partidos, como en el caso de Compromis. De hecho incluso antes de establecerse los grupos parlamentarios ya saltaron chispas y los diputados valencianos de compromis abandonaron el barco.

En cuanto al PSOE, vienen del peor resultado de su historia y por primera vez, tiene un partido a su izquierda capaz de rivalizar con él, del que de hecho únicamente esta separado por unas decenas de miles de votos. A ningún dirigente socialista se le puede escapar que si no aciertan con la formula de alianzas, el PSOE puede ser fagocitado/adelantado/superado por Podemos, y simplemente desaparecer y convertirse en residual. Sin duda muchos dirigentes socialistas están pensando en ello, saben que un partido con su solera tal vez pueda capear el temporal en la oposición y esperar al fin de la crisis (y el cabreo ciudadano) para regresar con más fuerza.

Gobernar sin embargo puede un gran problema. Aceptar las condiciones de Podemos y hacerse con el gobierno puede ser pan para hoy (un hoy muy corto de solo unos pocos meses), pero a cambio puede acabar con la destrucción del partido. Un parlamento en el que PSOE-Podemos no podría aprobar ni una sola ley, y si lograban aprobarla lo harían tan solo para que el Senado la diseccionara y la mandase de vuelta con tres mil enmiendas que la desvirtuarían totalmente... y encima un Pablo Iglesias investido vicepresidente (a eso Podemos no renunciara) y cara visible del gobierno, con la publicidad gratuita que ofrece el ser el que rinde cuentas de los consejos de ministros cada viernes, desplazando al presidente...

Por ello, la mayor esperanza de Sánchez es Ciudadanos. Un partido que aunque se encuentre a su derecha puede servir como apoyo para impulsar reformas arrebatándole el protagonismo a Podemos y, tan importante como lo anterior, sin que Ciudadanos que ya ha anunciado que no seria un acuerdo de gobierno sino de investidura, se apropie del "cambió". Para desgracia de Sánchez para este acuerdo precisa del PP, y después del famoso debate y todo lo que lo siguió no parece estar muy por la labor.

Así que tal vez Sánchez solo vea el sillón de la Moncloa frente a él, pero muchos socialistas saben que el precio de ese sillón puede suponer su fin, y más de uno debe estar pensando en hacerle la cama al secretario general si ve peligrar su pesebre particular


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Gaspacher escribió:Por ello, la mayor esperanza de Sánchez es Ciudadanos. Un partido que aunque se encuentre a su derecha puede servir como apoyo para impulsar reformas arrebatándole el protagonismo a Podemos y, tan importante como lo anterior, sin que Ciudadanos que ya ha anunciado que no seria un acuerdo de gobierno sino de investidura, se apropie del "cambió". Para desgracia de Sánchez para este acuerdo precisa del PP, y después del famoso debate y todo lo que lo siguió no parece estar muy por la labor.

Así que tal vez Sánchez solo vea el sillón de la Moncloa frente a él, pero muchos socialistas saben que el precio de ese sillón puede suponer su fin, y más de uno debe estar pensando en hacerle la cama al secretario general si ve peligrar su pesebre particular


Sí, con ese análisis estoy de acuerdo, lo suscribo. Pero además creo que Sánchez no tiene su posición en el PSOE comprometida a lograr el gobierno sí o sí, como ya he expuesto. Ya digo que no veo a ningún líder alternativo con auténticas ganas de echarse al partido al hombro y sacarlo del marasmo en el que está instalado tras el desastre zapateril, así que si las espectativas de Sánchez ante unas elecciones repetidas son solo un poquito mejores que el actual resultado creo que conseguirá mantener la Secretaría Gral.

En cuanto a la marejada interna en el PP -si existe- es algo que no está saliendo al exterior más que en forma de rumor, pero me parece que son bastantes en el partido los que piensan que ante unas nuevas elecciones el candidato Rajoy es una absoluta rémora. Así que no descartaría que al final hubiera más movida en el PP que en el PSOE de repetirse las elecciones.

La verdad es que aunque Pedro Sánchez no me convence en absoluto, creo que el PP ha de pasar urgentemente a la oposición y comenzar a rehacerse porque la podredumbre es demasiado profunda. La única forma de que esto no fuera un caos para el país sería que dejaran investir a Sánchez y luego vendieran cara su colaboración en cualquier ley o reforma que se plantease, pero siempre desde posturas negociadas. Y claro, deberían abrir la renovación en la cúpula y en los cuadros del partido de forma urgente, pero viendo que ya le quieren atar las manos a Bonig en la muy necesaria renovación del PP en Valencia... :pena:

Saludos.


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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Por supuesto que el PP precisa de una refundación que le libre de la corrupción, y por supuesto que eso pasa por estar en la oposición un tiempo. Si me apuras, precisaría contratar una auditoria externa y denunciar todo aquello que encontrase... pero no es de lo que hablaba.

y si me apuras, el PSOE precisaría lo mismo porque no lo veo superar su propia corrupción.

Personalmente suelo decir que solo hay una cosa que me cause más gracia que uno del PP negando la corrupción sistemática, y es a uno del PSOE acusando al PP de ser el partido de la corrupción

PD Una cosa es aquello que precisa el PP, y otra muy distinta el que yo le vea intenciones de hacer tal cosa


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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Pues parece que la política si tiene algo que ver con la economia, de momento caen las bolsas y la prima del riesgo aquel que teniamos olvidado se dispara...

El Ibex pierde un 4,4 % y los 8.200 puntos por temor a un frenazo económico
El selectivo español registra su peor sesión desde el pasado mes de agosto y se sitúa en niveles de 2013

y mientras tanto...

Imagen


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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Nada nuevo bajo el sol, el PP blida a Barberá..... :pena:
http://www.elmundo.es/espana/2016/02/09 ... b458d.html

Y el IBEX pierda los 8000 puntos. Naaaaa, la fiesta de los nachos
http://www.expansion.com/mercados/croni ... b4628.html

Ahora solo falta otro pelotazo y tenemos la guinda del pastel.


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emanuel
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Mensaje por emanuel »

Vamos!!! que solo falta que este año nombraran Dama de Honor Fallera 2016 a la Rita Barberá...
lo de esta señora es una gran tomadura de pelo,gracias al PP que la tiene en un altar. :pena:

Un cordial saludo.


Shema Israel...
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Mensaje por Silver_Dragon »

Nuevo bombazo a las bolsas, Ibex por 7800 y bajando.
http://www.expansion.com/mercados/croni ... b456d.html

La prima de riesgo subiendo por 160
http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/espana


jandres
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Mensaje por jandres »

caen en todos los lados, no es una excepción española


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

No, es cierto; pero que no nos aprieten mucho... que se nos van a ver las costuras tan remendás que gastamos... :pena:

Porque es lo ûnico que ha hecho Mari ano, remendar y zurcir la calceta cual abuela aplicada y con eso vamos tirando siempre y cuando las cosas no se tensionen en exceso y comience a crujir la tramoya.

El pesimismo está cundiendo por esos andurriales del demonio: que sí el petróleo, que sí los brics, que además el japón va de capa caìda y el Deutsche Bank genera dudas, y ya p'a postre la Janet que no se aclara y ahora dice que igual se precipitó subiendo tipos... Si es que la vida del rentista no es vida, es un sinvivir... :cool:

Saludos


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Luis M. García escribió:No, es cierto; pero que no nos aprieten mucho... que se nos van a ver las costuras tan remendás que gastamos... :pena:

Porque es lo ûnico que ha hecho Mari ano, remendar y zurcir la calceta cual abuela aplicada y con eso vamos tirando siempre y cuando las cosas no se tensionen en exceso y comience a crujir la tramoya.

El pesimismo está cundiendo por esos andurriales del demonio: que sí el petróleo, que sí los brics, que además el japón va de capa caìda y el Deutsche Bank genera dudas, y ya p'a postre la Janet que no se aclara y ahora dice que igual se precipitó subiendo tipos... Si es que la vida del rentista no es vida, es un sinvivir... :cool:

Saludos
Y usted que lo diga, D Luís...vivir en esta constante desazón...es hasta malo para la salud...que nos lo cuenten a nosotros, verdad?? :risa2:
Yo, que me levanto todos los días con el Expansión en la mesa...
jjjjj


simplemente, hola
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Esta tarde se ha escenificado la reunión -o quiza una simple coincidencia- entre el candidato a la investidura Sánchez y el Presidente en funciones Rajoy, quien en un gesto inequívoco ha hecho como que no veía la mano que tímidamente le ofrecía su adversario, de forma que si alguien lo dudaba ha quedado meridianamente claro que los puentes entre ellos y sus partidos están tan rotos como las relaciones personales entre ambos líderes.

Después, en las respectivas ruedas de prensa, ha parecido que Rajoy fuera el líder de la oposición y Sánchez el Presidente del Gobierno, pues el socialista ha estado conciliador como nunca con su rival, hasta el punto de excusar el feo de no estrecharle la mano.

http://www.elespanol.com/espana/2016021 ... 140_0.html

Llegados a este punto, todo indica que un Sánchez bastante más crecido que hace un mes y manejando los hilos con una pericia hasta ahora inédita -parece que el tener de momento cerrado el frente interno le ha dado una serenidad de la que hasta ahora había carecido- va poco a poco quemando etapas camino a la sesión de investidura en la primera o segunda semana de marzo.

Por ahí se dice que ha estado usando a Ciudadanos para vestir la mona mientras bajo manga mantiene conversaciones muy avanzadas con Podemos, incluso hay quien dice que la semana que viene veremos como se sella dicho pacto. A mí sigue pareciéndome muy dudoso que Sánchez llegue a un pacto con Podemos, más que nada porque Iglesias pretende un gobierno de coalición y el líder socialista no, ya que sería letal para él y para su partido.

Así las cosas, sigo creyendo que Sánchez apuesta por llegar a un acuerdo con C's, con el PNV y puede que con Compromís, de forma que pudiera tener a su favor unos 143 escaños -no estoy seguro de la composición interna de Compromís-Podem, pero creo que 7 diputados pertenecen a la formación de Oltra- y así poner a Iglesias en la disyuntiva de abstenerse a cambio de algo o arruinar la investidura del socialista haciendo pinza con el PP de Rajoy. Claro que para que este cálculo saliera las confluencias podemitas catalana y gallega también se deberían abstener, lo que ya parece más complicado.

No obstante, cuadre el cálculo o no, lo que parece claro es que tanto el PSOE como C's están buscando la sinergia en la que poner de manifiesto que son las fuerzas centrales y constructivas del sistema, de forma que estas semanas sean un activo para la campaña de unas próximas y bastante probables elecciones generales.

Saludos.
Última edición por Luis M. García el 13 Feb 2016, 12:05, editado 1 vez en total.


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Sirarac
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Mensaje por Sirarac »

Luis M. García escribió:no estoy seguro de la composición interna de Compromís-Podem
Compromis tiene 4 diputados, integrados en el Grupo Mixto.

Lo de Rajoy, lamentable. En fin, visto lo visto, cree que la técnica de esperar hasta ver el cadáver de su enemigo pasar por delante de su puerta va a volver a funcionar. Lo que pasa es que cada día que pasa es él y su partido los que tienen peor pinta, y no parece que haya nadie que pueda aspirar a sustituirle y limpiar el partido.

Un saludo.


"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter."
Winston Churchill
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Es que la realidad, estimado Sirarac, hace que sea muy díficil -por arriesgado- cambiar de caballo en mitad de la carrera. Creo que ni el PP ni el PSOE relevarían a sus "jinetes" ante unas nuevas elecciones, sobre todo el primero. Porque, ante la tormenta perfecta que se está gestando a nivel mundial nuevamente, a quién va a proponer el PP con más experiencia?

Por más que la racanería de Rajoy ya resulte molesta y no digamos su ponerse de perfil ante los casos de corrupción en su partido, que ya apuntan más a sistémicos que no a concretos, lo cierto es que el PP no tiene otro candidato alternativo de consenso y tampoco se fabrica en cuatro días.

Saludos.


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