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Apónez
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Mensaje por Apónez »

jandres escribió:
Lomboton escribió:Venga, que todavía podemos librarnos de la tercera
al revés..siempre han estado cerca, y ahora mucho más...
La única forma de librarse jandres está claro que es o gobierno de coalición (y desde el PSOE no estan por la labor) o que el PSOE de garantías de que el PP podrá gobernar, algo que ya han dejado bien claro desde el PP y que, tras la votación de ayer en el Congreso, es lo más normal del mundo ¿para que quiere estar el PP en el gobierno si C's (con quien ha firmado las famosas medidas) se abstiene en lugar de apoyarle y el resto se van a dedicar a ir derogando todas las leyes aprobadas en la anterior legislatura y a impedirle aprobar leyes nuevas?


jandres
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Mensaje por jandres »

Apónez escribió:
jandres escribió:
Lomboton escribió:Venga, que todavía podemos librarnos de la tercera
al revés..siempre han estado cerca, y ahora mucho más...
La única forma de librarse jandres está claro que es o gobierno de coalición (y desde el PSOE no estan por la labor) o que el PSOE de garantías de que el PP podrá gobernar, algo que ya han dejado bien claro desde el PP y que, tras la votación de ayer en el Congreso, es lo más normal del mundo ¿para que quiere estar el PP en el gobierno si C's (con quien ha firmado las famosas medidas) se abstiene en lugar de apoyarle y el resto se van a dedicar a ir derogando todas las leyes aprobadas en la anterior legislatura y a impedirle aprobar leyes nuevas?
Caramba...ya van aumentando las exigencias...

Mire, no habrá investidura, porque sencillamente tanto en la primera, como la segunda, como la tercera, a un partido electoralmente le favorecía.
Y eso no va a cambiar mientras se siga produciendo ese resultado


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Apónez
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Mensaje por Apónez »

jandres escribió:Caramba...ya van aumentando las exigencias...
Pues esas "exigencias" de unas garantías de que se podrá gobernar, me parece lo más normal del mundo ¿para que quieres ser presidente del gobierno si no puedes gobernar?
jandres escribió:Mire, no habrá investidura, porque sencillamente tanto en la primera, como la segunda, como la tercera, a un partido electoralmente le favorecía.
Repito jandres, ¿para que quieres un gobierno que no pueda gobernar? ¿Para decir que tienes gobierno? Si el gobierno existe pero ni tan siquiera puede aprobar los presupuestos ¿de que te sirve?
jandres escribió:Y eso no va a cambiar mientras se siga produciendo ese resultado
O hasta que algunos dejen de preocuparse por "el que dirán"


jandres
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Mensaje por jandres »

Pues esas "exigencias" de unas garantías de que se podrá gobernar, me parece lo más normal del mundo ¿para que quieres ser presidente del gobierno si no puedes gobernar?
La labor del gobierno, es ejecutar, que para eso es el poder ejecutivo, no legislar.
jandres escribió:Mire, no habrá investidura, porque sencillamente tanto en la primera, como la segunda, como la tercera, a un partido electoralmente le favorecía.
Repito jandres, ¿para que quieres un gobierno que no pueda gobernar? ¿Para decir que tienes gobierno? Si el gobierno existe pero ni tan siquiera puede aprobar los presupuestos ¿de que te sirve?
Para empezar a "caminar".
Un gobierno tiene unas facultades, bien definidas, puede hacer decretos, gestionar el día a día..etc..etc..
Lo que no puede hacer es leyes organicas, y esas requeriran de acuerdos puntuales, del día a día
Y no es prioritario, lo prioritario es tener un ejecutivo(a no ser que se pretenda vivir en la interinidad, por los siglos de los siglos.

El señor Sanchez, se presento a la investidura con 132 apoyos. Que los diputados populares se abstuvieran no hubiese implicado que le dieran un sí, sin fisuras a las laeyes que dicho hipotetico gobierno mandara a las camaras
jandres escribió:Y eso no va a cambiar mientras se siga produciendo ese resultado
O hasta que algunos dejen de preocuparse por "el que dirán"
[/quote]

No, ahora simplemente se "exige" que 89 diputados que no se presentaraon por las listas del partido popular, sigan los lineamientos punto por punto de dicho partido...

:pena:

Para flipar


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Hay otros sitios donde también es lo más normal del mundo que el gobierno sea de un partido y el parlamento tenga mayoría del otro: que se lo digan a Obama, Bush o Clinton.

http://www.lavanguardia.com/internacion ... greso.html

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Mensaje por ñugares »

Ismael escribió:Hay otros sitios donde también es lo más normal del mundo que el gobierno sea de un partido y el parlamento tenga mayoría del otro: que se lo digan a Obama, Bush o Clinton.

http://www.lavanguardia.com/internacion ... greso.html

Un saludo
Ya ..... pero allí no hay un partido llamado PSOE :green: .

señores cuando alguien se harta de decir que NO es NO , no hay posibilidad de pactar nada .
jandres escribió:La labor del gobierno, es ejecutar, que para eso es el poder ejecutivo, no legislar.
No , la labor del gobierno es gobernar y tiene que ejecutar y legislar , en solitario si tiene mayoría suficiente o pactado si no la tiene , pero para pactar tiene que haber voluntad entre las partes .
jandres escribió:Un gobierno tiene unas facultades, bien definidas, puede hacer decretos, gestionar el día a día..etc..etc..
los decretos ley que son los que puede aprobar un consejo de ministros tienen que ser convalidados o abolidos por el congreso en 30 días como mucho , crees que haces algo aprobando algo que entre que entra en vigor y tiene que ser convalidado estará vigente un numero muy limitado de días ? , los decretos leyes se aprueban sabiendo que tienes una mayoría de votos a favor , son de carácter de urgencia y nadie puede gobernar por medio de decretos leyes con una minoría en el congreso .
jandres escribió:El señor Sanchez, se presento a la investidura con 132 apoyos. Que los diputados populares se abstuvieran no hubiese implicado que le dieran un sí, sin fisuras a las leyes que dicho hipotético gobierno mandara a las camaras
Si se abstiene el PP y el Sánchez forma gobierno abríamos asistido a la legislatura mas estrambotica del mundo mundial , rehén de podemos y el PP y ciudadanos en contra en muchas cuestiones y con una mayoría en el senado del PP , que todos dicen que no sirve para nada hasta que alguien que pretende gobernar en minoría ve que los "otros" tienen mayoría absoluta .

un saludo .

PD: El PP sin un apoyo de mínimos ( de presupuestos , temas de estado y Europa ) va a otras elecciones y es lo normal en cualquier pacto de gobierno en cualquier país serio ..... defensa , seguridad , política exterior , presupuestos , déficit , etc , eso si implicándose y poniendo condiciones .


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Pues hoy ha salido Rajoy a decir qeu aceptará la abstención del Psoe -si esta acaba produciéndose- sin ninguna condición.

Rajoy dice que no pondrá "ninguna condición" al PSOE para negociar la investidura
Afirma que ir a elecciones otra vez "es un disparate" y que hablará con Javier Fernández "cuando él así lo desee"
http://www.elmundo.es/espana/2016/10/06 ... b4586.html

Esto es lo lógico se mire como se mire, tras lo sucedido en el Psoe el pasado fin de semana, lo contrario sería entrar a hurgar en las heridas ajenas, una vez formado gobierno será el momento de entrar a tratar de otros temas e intentar sacar adelante cosas pactadas entre PP, C's y Psoe.

Personalmente me da que la Gestora se va a alargar un tiempo, porque el abismo abierto en el Psoe es grande y porque se ha de ver quienes están dispuestos a optar al liderazgo del Partido en un Congreso. MIentras esto sucede estoy cada vez más esperanzado con el talante y la persona de Javier Fernández, además creo que si el Psoe logra pactar medidas de gobierno que puedan encajar en su discurso eso se reflejará en los sondeos de opinión en forma de subida de las expectativas de voto, lo que a su vez ayudará a la recomposición interna.

Saludos.


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emanuel
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Mensaje por emanuel »

Pues hoy ha salido Rajoy a decir qeu aceptará la abstención del Psoe -si esta acaba produciéndose- sin ninguna condición.



Pues digo yo que....el sr Rajoy no esta en condiciones de ponerse chulo con el PSOE,
y que de ser investido,debera consensuar todos los movimientos del gobierno..


Saludos


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Mensaje por ñugares »

emanuel escribió:Pues digo yo que....el sr Rajoy no esta en condiciones de ponerse chulo con el PSOE,
y que de ser investido,debera consensuar todos los movimientos del gobierno..
Pues yo mas bien diría que el PSOE no esta en condiciones de ponerse chulo con nadie ..... y me explico , si vamos a unas elecciones el PSOE puede llegar casi a la inexistencia política y lo saben tan bien que hay pánico a otras elecciones , si Rajoy es investido tiene una negra papeleta si impide una gobernabilidad del gobierno este no le queda otra que disolver cámaras e ir a otras elecciones .
No puede ejercer de oposición atrincherada por que se expone a otras elecciones y de paso tendría que parecer de cara a sus electores como una oposición a cara de perro , mientras podemos cargara contra el PP , Ciudadanos y contra el PSOE acusándolo de ayudar a gobernar a Rajoy . Un problema tiene el SOE que se a metido el sólito en el atolladero .

Luis M. García escribió:Esto es lo lógico se mire como se mire, tras lo sucedido en el Psoe el pasado fin de semana, lo contrario sería entrar a hurgar en las heridas ajenas, una vez formado gobierno será el momento de entrar a tratar de otros temas e intentar sacar adelante cosas pactadas entre PP, C's y Psoe.
El problema del PP es que es poco dado a masacrar al rival cuando lo tiene a huevo :green: , se piensa que mas vale malo conocido ( PSOE ) que mas malo todavía ( Podemos ) , yo ni me lo pensaba aquí te pillo aquí te mato :green:

Rajoy tiene la lección aprendida , su estrategia de querer hablar con todos aunque le estuvieran escupiendo a la cara ( Sánchez con mas inquina ) le a dado buen resultado , el electorado ha castigado con mas virulencia a los que no estaban dispuestos a pactar nada que se acercar a un gobierno , incluso a Ciudadanos que hoy voy de la mano del PSOE y te doy amor eterno sin nada a cambio y a Rajoy te voy a pedir la luna las estrellas y te apoyo de lejos tambien le ha costado caro el asunto .

Rajoy estaba defenestrado , Sánchez tenia en sus manos la gobernabilidad y pedia la cabeza de Rajoy ........... pues Rajoy esta a un paso de ser el nuevo presidente y Sánchez "decapitado" por los suyos .

ya veremos los próximos capítulos , tratándose del PSOE puede pasar de todo , incluso como no anden listos el resto son capaces de dar la vuelta a la tortilla , Maquiavelo a su lado un niño de teta :green:

Un saludo .

Lo bueno de este pais es que aun con la tropa de politicos que tenemos la economia no se resiente en demasia .....


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Es que no le interesa machacar al rival ñugui, ya se han machacado bastante ellos solitos. Ahora el interés del PP es que las cosas sigan como están, que ambos partidos -Psoe y Podemos- se repartan los votos de la izquierda a partes iguales, no que los primeros se desplomen y dejen a los otros el liderazgo de la izquierda.

Pero además Rajoy no puede apretar para provocar terceras elecciones porque fácilmente le podría salir el tiro por la culata, que aunque los sondeos le den mayoría sumando a C's estos los carga el diablo y nunca se sabe. Así que mejor pájaro en mano que ciento volando. :cool:

Saludos.


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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

Total, si la situacion se vuelve imposible, siempre hay tiempo para disolver las Cortes y convocar elecciones anticipadas


Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
ñugares
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Mensaje por ñugares »

Totalmente de acuerdo Luis M. García y Nobunaga .

La estrategia de Rajoy en no vetar al PSOE ni a otros que no sean independentistas y pro-terroritas o ex-terroristas o como los queramos llamar le a dado resultado a pesar de todos los asuntos de corrupción y las maniobras de la izquierda , el mensaje esta claro a mi forma de ver .

- los españoles estamos hasta el gorro que no pacten , pero la ciudadanía percibe que hay unos mas culpables que otros .
- de Podemos no se fía la gran mayoría de votantes , de hecho de las ciudades que gobiernan batacazo
- Ciudadanos que podía ser el mas beneficiado la cago con el compadreo con Pedro Sánchez y a pesar de decir lo del pacto a 3 se le ve mas cómodo y pide menos al PSOE que al PP , su electorado tiende a volver al PP y o es capaz de arrebañar por la izquierda o no veo yo un futuro brillante .

Marianico a lo callado , pasito a pasito a ido entendiendo bien el tema y seguirá en la misma linea , el hombre impávido le llamaría yo o e hombre tranquilo , pero o se ponen las pilas y llegan a acuerdos de mínimos o ahora siempre podrá convocar elecciones después como dice Nobunaga .

Me temo que la mayoría quieren tiempo , el PSOE para restañar heridas y no ir a unas elecciones , Ciudadanos por que unas elecciones podrían ser catastróficas para ellos , Podemos tiene tambores de guerra en el horizonte y la posible perdida de votos y a quien dejan fuera podía ser un problema y el PP sabe que la tortilla puede darse la vuelta , que el tiempo para apuntalar la economía se esta pasando , que su mejor bagaje es la economía y que si hay otras elecciones Rajoy `podría no ser candidato y de serlo ya estaría pasado de vueltas .

Todo quieren que gobierne Rajoy pero nadie quiere quedar como el que da el gobierno a Rajoy . tremendo dilema .

un saludo .


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

ñugares escribió:Todo quieren que gobierne Rajoy pero nadie quiere quedar como el que da el gobierno a Rajoy . tremendo dilema .
Claro, porque están presos de su discurso apocalíptico de que este es el gobierno más corrupto del mundo mundial, lo cual además de ser falso no tiene en cuenta hechos vividos en este país hace no tanto tiempo. Tan grande ha sido la gesticulación y la polvareda levantada que ahora van a tener que dar el brazo a torcer justo en pleno inicio de los juicios de la Gürtel y de las tarjetas Black, con las televisiones amigas dándole bombo y platillo full time. Han de estar jurando en arameo viendo que no le van a poder sacar el rédito habitual al seguimiento de las vistas orales.

Saludos.


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Mensaje por emanuel »

Dado que el horizonte politico a vuelto a su normalidad,gracias al PSOE,que se a desecho,
de su oveja negra.."don" Pedro Sanchez;ahora ya todos podemos respirar mejor.
Por consiguiente,veo que Mariano Rajoy,no tendra problemas en ser investido y formar un
Gobierno de consenso y dialogo abierto con los Partidos Constitucionalistas como (Socialis-
tas...principal partido de la oposición)o (Cds) afín al PP.
De no ser así,y de seguir con politicas de tijeras y recogidas de jabón en Bruselas y Alemania,
no creo que dure mucho su legislatura..(La situación general en España es altamente delicada),
El próximo gobierno español,va a tener una oposición muy feróz..."pies de plomo" Mariano.


Un cordial Saludo! :calor:


Shema Israel...
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Terceras Elecciones Generales

Mensaje por AFOCES »

De acuerdo con las informaciones más fiables ahora no habrá terceras elecciones : nadie las dice querer. Sin embargo el Gobierno y me refiero, si se constituye, al presidido por el señor Rajoy seguirá en minoría en el Congreso y, por ello, no es descartable pensar - que después de unas pocas derrotas de sus propuestas e, incluso, de la aprobación de alguna norma propuesta por la oposición que el Gobierno no pueda aceptar - que en poco tiempo, sin agotarse la legislatura, los españoles sean llamados a las urnas.

De manera que ahora o en un plazo no muy lejano parece que habrá terceras elecciones.
Saludos


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