Foro Militar General

lolos · Publicado: Sab Ene 26, 2008 4:59 pm **Asunto**: El Pucará IA-58 y sus motores

una precentacion del bicho

Objetivo del avion: COIN despegar y aterisar en pistas de tierra
En servicio 9 de agosto de 1974 dibujado en los 60
Constructor Fábrica Militar de Aviones
cantidad producidas de 150 a 160 en
condiciones de funcion alrededor 30. (1)
Dimensiones
Longitud 14,25 m
Altura 5,36 m
Envergadura 14,5 m
Superficie alar 30,3 m²
Pesos
Vacío 4.020 kg
Cargado 6.800 g
Ocupantes 2 con dobles comandos
Planta motriz
Motor 2 turbinas Turbomeca Astazou XVI-G
Potencia 1.021 CV cada unidad.
Rendimiento
Velocidad máxima 520 km/h (a 5.600 m)
Alcance máximo 3.710 km
Techo de servicio 15.500 m
Armamento
Cañón 2 unidades Hispano-Suiza HS.804 de 20 mm.
Ametralladora 4 ametralladoras cal. 7,62 mm FM M2-20.
Muchos puntos para bombas, cohetes y minas.
Electronica
nada o casi con intentos de modernisacion hechos cada 7 anos
Notas 1
Segun las fuentes entre las perdidas de la guerre de las malvinas, las ventas los accidentes y defectos quedarian 100 el resto fueron (se dice) retirados a nisiquiera media vida por causa de costo de los motores
Notas 2
Soble los Motores Turbomeca Astazou XVI-G de Safran modelo que no ce hace mas pero quedan aun en produccion 3 modelos de la gamma astazou para helicopteros civiles y de combate
La familia Astazou tiene una base que est de 1957 ..... ouf !!!
Los pucara fueron desarrollados con otros motores de menos potencia, luego se opto por los Turbomeca mas potentes
como todos los aviones projectados en los anos 60 .... todo hydraulico y mecanico bien robusto .... sin electronica pero que cumple perectamente
su rol en estos tiempos de paz.
contexto del proprietario
El presupuesto de la Faa alcansu justo a mantener la flota despues de anos sin nisiquiera poder mantenerla .... comprar sera dificil y son las cosas las mas caras que seran compradas en los proximos anos cazas ..... que ceston un ojo de la cara y tanto para armarlos y mantenerlos

Teniendo al menos 60 bases completas para aviones simples que pueden durar 10 à 15 anos aptos a las miciones diarias actuales
My pregunta:
Porque diablos no fabrican una version argentinisada ou made in mercosur de las Turbomeca Astazou XVI-G ?
porque un modelo echo en los anos 75 no tiene mas patentes
Las technologia de los 60 en metalisacion toda maquina made in china las hace.
La mano de obra argentina es cara pero menos que la Francesa
Copiar no es una cosa de locos tecnicamente .....
El motor se lo conose bien porque ja se lo modifico para funcionar al aceite vegetal en argentina
abricar 120 motores deve costar menos caro que comprar 30 aviones que hacen lo mismo pero mas comodos par los pilotos para eso se les paga a los pilotos.
Hablo bien de producir las turbina adaptandolas a los medios de produccion sud americanos auque pierda potecia, no inventar una nueva tubina o mejorarlas sino
no las tenemos antes de 10 anos. Twisted Evil

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los AUV son el futuro para los pilotos

KF86 · Publicado: Sab Ene 26, 2008 11:45 pm **Asunto**:

Habia un proyecto para modernizarlo, se iniciaron algunos pero se dejaron en el camino y ninguno llego a su parte final, el cambio de los Astazou por el Garret TPE 331-12 de 1200 HP.
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Quien por hierro mata...por hierro muere.

lolos · Publicado: Dom Ene 27, 2008 9:56 am **Asunto**:

cambiar los motores !!!
es como si le cambiaras todo inclusivecables y abrir la estructura .... cuesta un ojo de la cara para solo para la mitad de la vida del avion y despues los aviones los van a tirar con un motor
el avion puede servir para muchas cosas y seguro que consume menos que uno con reactores

la diferencia es haces una licitacion para fabricar los motores les das los datos programde mantenimiento typo feed back y les prestas motores usados no revisados .... en 3 meces te pueden responder con un precio fijo
y el tiempo para producirlos mas las piesas de recambio por 5 o 10 anos seguro que te cuesta un poco mas que los motores pero no tocas el avion lo que économisaria muchisimo

para ablar de otra cosa sobre el pucara
La UN nesesitaria para sus misiones actules exactament este typo de aviones, es una lastima que no se puda plegar las alas...
Los pones en un C 130 lo dejas en una base provisoria cerca de la zona de actividad
.... no te imaginas el successo en un campo typo africano para acompanar los cascos azules controlar zonas grandes .... dissuader los helos rusos ....
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Mauricio · Publicado: Dom Ene 27, 2008 12:57 pm **Asunto**:

KF86 · Publicado: Dom Ene 27, 2008 1:39 pm **Asunto**:

Mauricio · Publicado: Dom Ene 27, 2008 2:09 pm **Asunto**:

ema · Sargento Registrado: 27 Dic 2007 Mensajes: 110

Con la crisis que vive la Fuerza Aerea no hay que gastar un solo peso en los pucara,hay otras nesesidades primordiales.
¿No es hora de tirarlos a la basura?
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UN LIDER CON PODER ES UN GUERRERO.

KF86 · Publicado: Dom Ene 27, 2008 2:43 pm **Asunto**:

KF86 · Publicado: Dom Ene 27, 2008 2:47 pm **Asunto**:

lolos · Publicado: Dom Ene 27, 2008 3:40 pm **Asunto**:

mauricio kf 86
la calidad de los motores
No digo que sean incapaces de hacer metalisaciones de alta calidad con aliages carisimos espaciales. Digo combiene mas disminuir la potencia utilisar materiales y metalisacion que cuesten menos, el avion se lo probo y funcionava bien con menos potencia, ponerle mas potencia para controlar la rontera no se si vale la pena
encima es una avion que puede volar 10 anos los garet estoy seguro que no ce hacen mas y te quedas como hoy.
lo que hace falta es hacer de este avion un avion disponible en suficient cantidad para hacer varias cosa y sobretodo controlar las fronteras

la economia de no abrir el avion y recablear renforsar la alas

si se lo recablea van a querer poner chiches y va costar tanto y tomar tanto tiempo a decidirse que no va a pasar nada y de 36 van a quedar 4 para controlar las fronteras modificar la estructura de la alas non es sin consecuencias. Se deben hacer muchas pruevas modificar tanques en las alas, segurament la hydraulica....
....nadie te puede garantisar cuanto te cuesta y cuanto tiempo toma .... aunque tengas todo en la compu

Kf 86
Los franceses de safran no se van a calentar a hacer un lobi por 20 o 30 motores, lo icieron al inicio seguro, no es la culpa de extrangeros si en este avion no han echo nada des de hace 30 anos porque el problem de los motores empeso en los 80 hace un rato ya
ema
Hum si y no
El pucara de hoy no vale un tucano moderno ..... pero 30 o 50 tucanos modernos cuestan muchisimo mas caros que los pucara
Sin embargo nescitamos aviones para controlar un minimo el territorio y ese minimo con aviones nuevo ni se los puede pagar. Si nos quedamos sin pucaras nos quedamos sin nada durante anos o no compramos casas durante anos (con la plata actual) prefiero arreglar el problema de los pucaras por la forma mas varata y durable posible y poder comprar un systema de armas.

seguro a todo el mundo le gustaria hacer control de fronteras con A 10 como los USA pero solo ellos pueden permitirselo

Kf 86 de adonde sacaste los 800$ confuso

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KF86 · Publicado: Dom Ene 27, 2008 3:55 pm **Asunto**:

lolos · Publicado: Dom Ene 27, 2008 5:02 pm **Asunto**:

KF86 · Publicado: Dom Ene 27, 2008 5:13 pm **Asunto**: