Foro Militar General Foro moderado para la discusión civilizada sobre asuntos militares, política de defensa, historia militar y temas afines    F.A.Q.    Buscar    Lista de miembros   Grupos de Usuarios   Registrarse   Perfil   Enciclopedia Militar    Mensajes privados   Conectarse  Introduzca los terminos de busqueda.   Web militar.org.ua Envie el formulario de busqueda El portaviones de Brasil A-12 São Paulo Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143  Siguiente          Índice del Foro Militar General -> Fuerzas Armadas de Latinoamérica Ver tema anterior :: Ver tema siguiente   Autor Mensaje 2demaio Coronel Registrado: 31 Mar 2008 Mensajes: 2609 Publicado: Sab Mar 07, 2009 12:07 pm    Asunto: Hola, Código: personaje 2 de mayo ,una cosa es comparar a dos buques ....puede ser F100 y una Type22 donde ya te digo que no hay nada que comparar por la superioridad de uno,y otra comparar fuerzas navales de identidad como la Italiana o la Española, o la Japonesa y la Española ,donde se pueden discutir durante horas sus ventajas e incovenientes Aqui no he comparado Armadas completas, lo comparas tu. La comparación que te hago és de la fuerza submarina operativa de la AE, que és inferior a la fuerza submarina operativa de la MB. Y si pones que se estan construyendo S-80, lo mismo te pongo con respecto a la MB, se contractaron 4 SBR y 1 SSN. Código: Otra es estar mintiendo como tu haces y meter cizalla , que si torpedos ,que si aviones....... Las mentiras han sido tuyas, sacaste comparación de caza minas después que Iris afirmo que la MB no tenia caza minas. Abajo uno de los seis varredores operacionales de la MB. Em 2001 foi realizado o seu período de revitalização, durante o qual foram implementadas várias modificações que permitiram a manutenção de sua eficiência. Mais recentemente, em 2006, passou por um período de manutenção geral na Base de Aratu, quando recebeu o novo protótipo do Armário de Regulação Magnética, desenvolvido pelo Instituto de Pesquisas da Marinha. É apelidado de "Primus Inter Pares" e, carinhosamente pela tripulação, de "Siri Danado". Características Deslocamento (toneladas): 230 (padrão) / 280 (plena carga) Dimensões (metros): 47,2 x 7,2 x 2,1 Velocidade (nós): 24 Raio de Ação (milhas náuticas): 710 a 20 nós Tripulação: 32 homens Armamento: 1 canhão Bofors 40mm Capacidade de Varredura: mecânica, acústica, magnética e combinada Código: Otra decir que de una forma Objetiva un A4 es una "M" grande para los tiempos que corren y que la armada Brasileña tiene una armada descompensada y obsoleta pensando en SSN y portaviones del neardental y sin un escolta en condiciones para que el grupo de combate o fuerza anfibia sirva de algo Grande engaño tuyo, para los tiempos que corren, ni A-4KUM ni Sea Harrier, los tiempos actuales son de los F-18, Rafale, F-35 (quando ???), SU-33, MIG 20K estos son actuales ! Código: Otra tonteria tuya es comparar Un SSN Brasileño que desde hace 20 años se hable y que ni tan siquiera se esta construyendo ,con un submarino como el S80 donde no le queda mucho ,se construye la tercera unidad y encima lleva años en la mesa de trabajo Los submarinos construidos en Brasil, estan operacioales capacitados para combate, el S-80 no ! DCN esta contratada a transferir su proyecto para los 4 SBR y 1 SBRN, se proyecta en Brasil con soporte de DCN, modelo unico y local. Código: Mira Chile o ahora venezuela, en vez de chorradas de Portaviones y SSN se van a por una fuerza de escoltas mas o menos moderna ? Mirar que PA ? Saludos. _________________ "Nunca andes por el camino trazado, pues te conducirá únicamente hacia donde los otros fueron." "El respecto a un pais solo se hace por el respecto a sus armas" Ultima edición por 2demaio el Sab Mar 07, 2009 3:10 pm, editado 2 veces Volver arriba 2demaio Coronel Registrado: 31 Mar 2008 Mensajes: 2609 Publicado: Sab Mar 07, 2009 1:06 pm    Asunto: Hola, Código: Por lo demás 2dM. vuelve a hacer el ridículo al querer igüalar a los viejos A4KU con los Harrier AV8B+. Saludos amigo. Problema de comprension lectora otra vez del forista ! A-4KUM no A-4KU x Sea Harrier A-4KU Dimensões: Motores/ Potência Comprimento: 12.27 M Envergadura: 8.38 M Altura: 4.57 1 x motores Pratt & Witney J52-P408 Peso / Cap. carga Velocidade / Autonomia Peso vazio: 4870 Kg Peso máximo/descolagem: 11136 Kg Numero de suportes p/ armas: 4 Capacidade de carga/armamento: 4500 Kg Tripulação / passageiros: 1 Velocidade Maxima: 1077 Km/h Máxima(nível do mar): 1100 Km/h De cruzeiro: 955 Km/h Autonomia standard /carregado : 450 Km Autonomia máxima / leve 1480 Km. Autonomia máxima com tanques externos : 3220 km Altitude máxima: 12880 m g-limit: -3/+8 g Taxa de subida : 43 m/s Sea Harrier Dimensões: Motores/ Potência Comprimento: 14.5 M Envergadura: 7.7 M Altura: 3.71 1 x motores Rolls Royce Pegasus Mk.104 Peso / Cap. carga Velocidade / Autonomia Peso vazio: 5942 Kg Peso máximo/descolagem: 11884 Kg Numero de suportes p/ armas: 5 Capacidade de carga/armamento: 3629 Kg Tripulação / passageiros: 1 Velocidade Maxima: 1100 Km/h Máxima(nível do mar): 1100 Km/h De cruzeiro: 850 Km/h Autonomia standard /carregado : 420 Km Autonomia máxima / leve 1900 Km. Altitude máxima: 15545 Metros La modernización de los A-4KU los vuelve incluso mas modernos en equipos de combate que los Sea Harrier, con todas las capacidads de combate y de armas del Sea Harrier, lo que no se cambia és la extructura, motores, y tamaño, que arriba se puede analisar. Otra cosa a considerar és el coste de operación de un Harrier que és muchisimo mayor que la de un A-4KU, un cambio de un motor lleva 500 horas. La capacidad de rebastecimiento en vuelo se implementa en la MB, a partir del proprio porta aviones. Saludos. _________________ "Nunca andes por el camino trazado, pues te conducirá únicamente hacia donde los otros fueron." "El respecto a un pais solo se hace por el respecto a sus armas" Volver arriba Iris General de Cuerpo de Ejército Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 16243 Ubicación: España Publicado: Sab Mar 07, 2009 1:13 pm    Asunto: Pues como tú dices los A4 aùn no están modernizados, sólo en proyecto, y ya sabemos como van los proyectos en Brasil . Lo del SSN brasileño, lleva más de 20 años, está previsto que se termine para el 2020, pero ya nos lo contaras entonces, aún queda muchoooooooo. ...... Y el A-12 lo único que hace es que seguirá lastrando a la MB, y cada vez estará más relegada en relación a otras de todo el mundo que si que van haciendo sus deberes y modernizándose como se debe hacer, construyendo la casa por los cimientos y no por el tejado , aunque éste sea de oro, pues siempre de caerá. Saludos. P.D. Ah, y vuelves a mentir, los F-18 y los Rafale, tal cual ahora está el A-12 no levantan el vuelo , si no casi vaciós en pruebas o exhibición y para de contar, luego eso de llevarlos operativos NADA de NADA. (ni en sueños). _________________ Santiago y cierra España. Volver arriba Ernest J Sargento Primero Registrado: 09 Ene 2009 Mensajes: 300 Publicado: Sab Mar 07, 2009 1:55 pm    Asunto: Cita: Em 2001 foi realizado o seu período de revitalização, durante O sea para que no se hunda solito de los años que tiene Brasil no tiene capcidad antiminas o elijes ,su capacidad antiminas es un "M" con muchas mayusculas,dadas las carencias que tiene sus barcos Y luego tu comparas y descomparas como te da la gana Ya modernizas sin estarlo y encima lo comparas con un avion como el Sea harrier con Blue vixen y AIM120 lo de comparar armadas ,pues es mejor no entrar a valorar si la Española es mejor o no que la Japonesa....se puede hablar Lo de la Brasileña si que se puede valorar..............ES INFERIOR o muy inferiror,o inferiorisima o obsoleta, o de cara a la galeria para xulear a los paisanos de la zona de SSN y portaviones sin tener ni un escolta en condiciones... Vaya pedazo grupo de combate con las niteroi , mas el A12 y los A4 guauuuuu que miedo que dan Elije el adjetivo personaje Volver arriba 2demaio Coronel Registrado: 31 Mar 2008 Mensajes: 2609 Publicado: Sab Mar 07, 2009 3:20 pm    Asunto: Hola, Código: Ah, y vuelves a mentir, los F-18 y los Rafale, tal cual ahora está el A-12 no levantan el vuelo , si no casi vaciós en pruebas o exhibición y para de contar, luego eso de llevarlos operativos NADA de NADA. (ni en sueños). Negas fotos, factos y peliculas mostrando las pruebas del Rafale M en el Foch, negas afirmaciones de Dassault, te pareces a un religioso britanico que nego el holocausto. Por suerte Eisenhower dijo que se filmara todo porque en el futuro dirian que era una invención. Sera dificil también que entiendas lo que se escribe por tu forma de interpretar las cosas, porque la compresion lectora no és lo que tienes de mejor. Saludos. _________________ "Nunca andes por el camino trazado, pues te conducirá únicamente hacia donde los otros fueron." "El respecto a un pais solo se hace por el respecto a sus armas" Volver arriba 2demaio Coronel Registrado: 31 Mar 2008 Mensajes: 2609 Publicado: Sab Mar 07, 2009 3:27 pm    Asunto: Hola, Código: Pues como tú dices los A4 aùn no están modernizados, sólo en proyecto, y ya sabemos como van los proyectos en Brasil  . Lo del SSN brasileño, lleva más de 20 años, está previsto que se termine para el 2020, pero ya nos lo contaras entonces, aún queda muchoooooooo. ...... No estan modernizados, esta contratado ya lo escribi antes (compresion lectora y memoria=0), pero años lleva un reactor nuclear proprio a proyectarse, desarollar y construir, pero a proposito los S-80 no son SSN, serian mas faciles de proyectar y construir, leo a respecto al menos a mas de 4 años... ? que paso ? Bueno, dejemoslo, porque asta que esten construidos y esten de alta en la AE, quiza 2013. Saludos. _________________ "Nunca andes por el camino trazado, pues te conducirá únicamente hacia donde los otros fueron." "El respecto a un pais solo se hace por el respecto a sus armas" Volver arriba 2demaio Coronel Registrado: 31 Mar 2008 Mensajes: 2609 Publicado: Sab Mar 07, 2009 3:45 pm    Asunto: Hola, Código: O sea para que no se hunda solito de los años que tiene Lo veo dificil por la experiencia de sus marineros y oficiales... aun que por aqui el mar no és para fiestas, hay varios barcos españoles que se hundieron por aqui, uno de ellos se llamaba incluso "Principe de Asturias" http://www.naufragiosdobrasil.com.br/naufprincipeasturias.htm Código:  Brasil no tiene capcidad antiminas o elijes ,su capacidad antiminas es un "M" con muchas mayusculas,dadas las carencias que tiene sus barcos Caramba, vuelve el trol ! Código: Y luego tu comparas y descomparas como te da la gana Ya modernizas sin estarlo y encima lo comparas con un avion como el Sea harrier con Blue vixen y AIM120 Te digo que entre comprar Sea Harrier o modernizar los A-4KU, me quedo con la modernización, ya lo escribi antes. Código: lo de comparar armadas ,pues es mejor no entrar a valorar si la Española es mejor o no que la Japonesa....se puede hablar Sera mejor que la brasileña, pero que la japonesa, hay que verlo, por ahora el AEGIS que tienen en japón és mejor que el español, todavia se tiene que analisar como un todo. ? O no ? Código: Lo de la Brasileña si que se puede valorar..............ES INFERIOR o muy inferiror,o inferiorisima o obsoleta, o de cara a la galeria para xulear a los paisanos de la zona de SSN y portaviones sin tener ni un escolta en condiciones... Obsoleta solo en tu cabeza de troll, escoltas en condiciones totales. ? O sera que les quitaron las condiciones ? Paisanos, solo en Europa, los "paisa" aqui la mayoria ya son brasileños, pero ocasionalmente van a visitar el viejo mundo ! Código: Vaya pedazo grupo de combate con las niteroi , mas el A12 y los A4 guauuuuu que miedo que dan  Elije el adjetivo personaje És que su función no és dar miedo, és combatir. Pero si necesario muestraran lo que pueden hacer, no lo dudo. Saludos. _________________ "Nunca andes por el camino trazado, pues te conducirá únicamente hacia donde los otros fueron." "El respecto a un pais solo se hace por el respecto a sus armas" Volver arriba Iris General de Cuerpo de Ejército Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 16243 Ubicación: España Publicado: Sab Mar 07, 2009 3:46 pm    Asunto: 2demaio escribió: Hola, Código: Ah, y vuelves a mentir, los F-18 y los Rafale, tal cual ahora está el A-12 no levantan el vuelo , si no casi vaciós en pruebas o exhibición y para de contar, luego eso de llevarlos operativos NADA de NADA. (ni en sueños). Negas fotos, factos y peliculas mostrando las pruebas del Rafale M en el Foch, negas afirmaciones de Dassault, te pareces a un religioso britanico que nego el holocausto. Por suerte Eisenhower dijo que se filmara todo porque en el futuro dirian que era una invención. Sera dificil también que entiendas lo que se escribe por tu forma de interpretar las cosas, porque la compresion lectora no és lo que tienes de mejor. Saludos. .- Yo no soy el único que te ha dicho que esos aviones no pueden despegar tal cual está actualmente el batco desde el A-12 operativamente para combate. Te lo han dicho cantidad de foristas muy entendidos a los que yo no llego en conocimientos navales ni a la punta del zapato, no digamos ya tú, como son Kalma-Fin, Mäximo, Atlanta, Kf, y un largo número, pero tú erre que erre. Si no tienes ni idea mejor te callas en vez de quedar en ridículo y hacer quedar a la Marinha de tu pais. Saludos. _________________ Santiago y cierra España. Volver arriba Iris General de Cuerpo de Ejército Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 16243 Ubicación: España Publicado: Sab Mar 07, 2009 3:50 pm    Asunto: En cuanto a lo del SSN, pues nos lo empiezas a contar a partir del 2020 o cuanto se corte por lo menos , la primera chapa. No vaya a pasar antes lo que puede que pase también con el proyecto FX - nosesabecuantos ya. http://www.defpro.com/daily/details/262/ Y así sucesivamente. Chao ou meior exagerador do mondo mondiale _________________ Santiago y cierra España. Volver arriba 2demaio Coronel Registrado: 31 Mar 2008 Mensajes: 2609 Publicado: Sab Mar 07, 2009 3:55 pm    Asunto: Hola, Código: .- Yo no soy el único que te ha dicho que esos aviones no pueden despegar tal cual está actualmente el batco desde el A-12 operativamente para combate. Te lo han dicho cantidad de foristas muy entendidos a los que yo no llego en conocimientos navales ni a la punta del zapato, no digamos ya tú, como son Kalma-Fin, Mäximo, Atlanta, Kf, y un largo número, pero tú erre que erre. Si no tienes ni idea mejor te callas en vez de quedar en ridículo y hacer quedar a la Marinha de tu pais. Saludos. Para que te enteres quando te refieres a la marina de mi pais, que son estas, incluso con dos servicios militares, el tercero consegui no hacerlo. - US Navy / AE / MB Portanto que te quede bien claro quales son las marinas de mi(s) pais(es). Saludos. _________________ "Nunca andes por el camino trazado, pues te conducirá únicamente hacia donde los otros fueron." "El respecto a un pais solo se hace por el respecto a sus armas" Volver arriba Iris General de Cuerpo de Ejército Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 16243 Ubicación: España Publicado: Sab Mar 07, 2009 3:57 pm    Asunto: 2demaio escribió: Hola, Código: .- Yo no soy el único que te ha dicho que esos aviones no pueden despegar tal cual está actualmente el batco desde el A-12 operativamente para combate. Te lo han dicho cantidad de foristas muy entendidos a los que yo no llego en conocimientos navales ni a la punta del zapato, no digamos ya tú, como son Kalma-Fin, Mäximo, Atlanta, Kf, y un largo número, pero tú erre que erre. Si no tienes ni idea mejor te callas en vez de quedar en ridículo y hacer quedar a la Marinha de tu pais. Saludos. Para que te enteres quando te refieres a la marina de mi pais, que son estas, incluso con dos servicios militares, el tercero consegui no hacerlo. - US Navy / AE / MB Portanto que te quede bien claro quales son las marinas de mi(s) pais(es). Saludos. ¿Servicios militares , donde?, anda ya. _________________ Santiago y cierra España. Volver arriba Iris General de Cuerpo de Ejército Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 16243 Ubicación: España Publicado: Sab Mar 07, 2009 4:06 pm    Asunto: Para cuando el A-12 empiece a tener (si terminan modernizándose), los A4KU, operativos, todos los demás tendrán como poco F-35B, hasta Corea para sus buques de proyección : http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2009/03/205_40483.html COREA DEL SUR CONSIDERA LA COMPRA DEL F-35B Corea del Sur está considerando la compra del F-35B para dotar a su buque anfibio Dokdo, además de la compra del F-35A para su Fuerza Aérea. Este interés se da al mismo tiempo que la agencia DAPA se prepara para la tercera fase del programa de caza F-X para 2011, esperando que los aviones se empiecen a desplegar entre 2014 y 2019. La Armada de Corea del Sur espera tener otro buque clase Dokdo en servicio para 2016, y emplearlos como portaaeronaves ligero, para lo que se piensa en dotarlo con una sky-jump. Para el programa F-X de la Fuerza Aérea, se espera que, entre otros, compitan el F-15, el Gripen y el Typhoon. La negativa de los Estados Unidos a exportar el F-22 hace que Corea vea al F-35 como un sustituto para cubrir sus necesidades. .- Y por hay seguis pensando en mantener el A-12 al menos algo a flote e intentar que vuelen unos A4, que lo más que llevan son bombas tontas de hierro, lo dicho "la casa por el tejado", sin ton ni son, y así os van las cosas. Saludos. _________________ Santiago y cierra España. Volver arriba 2demaio Coronel Registrado: 31 Mar 2008 Mensajes: 2609 Publicado: Sab Mar 07, 2009 4:43 pm    Asunto: Hola, ? No te parece mejor este ? Saludos. _________________ "Nunca andes por el camino trazado, pues te conducirá únicamente hacia donde los otros fueron." "El respecto a un pais solo se hace por el respecto a sus armas" Volver arriba Ernest J Sargento Primero Registrado: 09 Ene 2009 Mensajes: 300 Publicado: Sab Mar 07, 2009 9:05 pm    Asunto: Cita: Sera mejor que la brasileña, pero que la japonesa, hay que verlo, por ahora el AEGIS que tienen en japón és mejor que el español, todavia se tiene que analisar como un todo. ? O no ? Como eres un Troll ignorante ,ya he posteado las difrencias entre la armada Japonesa y la Española Y como no lees y solo cojes lo que te da la gana para desquiciar sin tener NPI te dira que se puede discutir que la armada española es mejor o peor que la Japonesa y ya lo especifique Japon tiene mas escoltas de la misma calidad ( conclusion obvia : tiene mejor fuerza de escoltas),mejor fuerza submarina ............pero por un tema politico desde que acabo la segunda guerra mundial ,no tiene fuerzas de proyeccion , y es para la armad Española es fundamental en concepto. O sea España tiene mejores medios aeronavales como el Pda o el BPE) y mejores fuerzas anfibias. se puede discutir Si la comparacion es con la Brasileña pues sacas que es de risa Y es aplastante la superioridad Española. Bueno no se necesita mucho ,ya la Chilena la deja en evidencia y eso es triste que con mas dinero tengas la marina que tiene, O sea la mofa de muchos... Volver arriba Ernest J Sargento Primero Registrado: 09 Ene 2009 Mensajes: 300 Publicado: Sab Mar 07, 2009 9:14 pm    Asunto: Cita: És que su función no és dar miedo, és combatir Ah es verdad, pues a dia de hoy ,el pedazo de A12 con los A4 con las Niteroi de escoltas ...uffff que miedo no?? jejejejjejeje Carne de cañon , ah bueno si te enfrentas a la armada de Trinidad y Tobago pues bueno por hay te doy la razon jejejejejjejejejejej CAP de A4 controlada a dia de hoy por los sitemas de las Niteroi De miedo Y como avion CAS ¿¿apoyo a que fuerza anfibia??? porque es de risa las fuerzas anfibias Brasileñas para un pais de mas de 100 mill de habitantes Eso si ....portaviones y SSN jejejejejejjejeje Con un presupuesto como el que tiene Brasil (parecido al Español) Mira la armada que tiene , comprando leopard1 y modernizando M113 Otros del barrio ya con Marder Y leopar2A4 pero es que nadie se ha dado cuenta que el presupuesto de defensa Brasileño es enorme y las carencias en sus Fuerzas armadas Tu solo comparalas con las Españolas de identico porte economica Y las diferencias son de escandalo Unos con Leopardos y otros comprando Leo1 ufff las diferencias son brutales en todas sus ramas Volver arriba Mostrar mensajes de anteriores: Todos los mensajes1 Día7 Días2 Semanas1 Mes3 Meses6 Meses1 Año El más antiguo primeroEl más reciente primero         Índice del Foro Militar General -> Fuerzas Armadas de Latinoamérica Todas las horas son GMT + 1 Hora Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143  Siguiente Página 45 de 143   Saltar a: Seleccione un foro Reglas del Foro----------------Reglas del Foro Militar General Fuerzas Armadas del mundo----------------Ejércitos y sistemas terrestresFuerzas Aéreas y aviones de guerraArmadas, Marinas de Guerra y sistemas navalesGuerras y conflictos modernosMedio OrienteSegunda Guerra MundialHistoria MilitarTemas de Defensa y Seguridad España----------------Temas institucionales FF.AA. 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