Foro Militar General Foro moderado para la discusión civilizada sobre asuntos militares, política de defensa, historia militar y temas afines    F.A.Q.    Buscar    Lista de miembros   Grupos de Usuarios   Registrarse   Perfil   Enciclopedia Militar    Mensajes privados   Conectarse  Introduzca los terminos de busqueda.   Web militar.org.ua Envie el formulario de busqueda El portaviones de Brasil A-12 São Paulo Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160  Siguiente          Índice del Foro Militar General -> Fuerzas Armadas de Latinoamérica Ver tema anterior :: Ver tema siguiente   Autor Mensaje Iris General de Ejército Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 19323 Ubicación: España Publicado: Mar Mar 03, 2009 3:46 pm    Asunto: El F-18 y el Rafale, tal como está ahora el A-12, digas lo que digas y pienses lo que pienses, pues ni tu te lo crees, eso de que operan desde ese dinosaurio achacoso. (Pruebas, sin armas y apenas combustible, y nada más.)... Saludos. _________________ Santiago y cierra España. Volver arriba Brasil Comandante Registrado: 06 Feb 2007 Mensajes: 1195 Ubicación: BRIC Publicado: Mar Mar 03, 2009 4:50 pm    Asunto: Iris escribió: El F-18 y el Rafale, tal como está ahora el A-12, digas lo que digas y pienses lo que pienses, pues ni tu te lo crees, eso de que operan desde ese dinosaurio achacoso. (Pruebas, sin armas y apenas combustible, y nada más.)... Saludos. como yo ya poste aqui, hay estudios de la Francia sobre el F-18C cuanto a operar en el SP. Y loo representandte de Dassault he dijo que el Rafale despega del São Paulo sin problemas. São Paulo dinossaurio? Para su informaccion, mi pobre Iris, el ultimo dinosaurio murrio aproximadamente hace 64,5 millones de años. entonces haga las cuentas. o no sabes? Saludos. _________________ AD ASTRA PER ASPERA Volver arriba GIL Suboficial Registrado: 02 Dic 2007 Mensajes: 347 Publicado: Mar Mar 03, 2009 4:50 pm    Asunto: Ega Correa escribió: 2D, veo que no entendiste mi pregunta en su cabalidad. Tampoco es un OFF-topic, pq la pregunta va dirigida precisamente a comprender las capacidades reales del PA. 2D, acabas de decir, "que posibilidades tiene Chile de atacar con aviones territorio brasileño" Poden como respuesta ZERO. Lo que es valido, si no metemos bases aereas en otros paises, para Chile es imposible realizarlo ya que no poseee medios de proyeccion creibles. Ahora, que posibilidades tiene Brasil de atacar con Aviones territorio Chileno? Me diras, que el PA, posee los A4 armados con bombas tontas. Lo que es valido. Brasil posee un medio de proyeccion. Lo que nos lleva a la siguiente pregunta. Que efectividad poseen esos medios de proyeccion? Y ese es el meoyo del asunto.. Si yo quisiera puedo comprarme un F-22 sin motor ni sistemas y estacionarlo en el patio de mi casa. Me sirve de algo? Lo dudo.. De que te sirve poder llevar el PA, digamos 100 millas de las costa de Venezuela, o de Peru, o de Valparaiso. Sirve de algo con los medios actuales? Y eso que me refiero llevar tu PA con el grupo de escoltas que le quieras sumar completo. Saludos PS: no es un ataque, por lo que espero no recivir comentarios tan desagradables como los anteriores. Si queres llegar a la Patagonia, por el bien de tu pais, vengan haciendo turismo ;) Saludos Hola compañero, actualmente el PA poco vale o mejor vale nada. Pero eso cambiará muy pronto. Cuidado que tampoco se hará nada del otro mundo, pero dadas las condiciones actuales será un tremendo adelanto si todo lo dicho se confirma. Lo que se sabe es que el fue y esta siendo reformado en todo aquello que era necesario. Primero puntualizar que mucho se ha hecho, al iqual que hariamos cuando compramos una casa vieja, que al empezar a hacer obras empiezan a aparecer otros marrones que no estaban previstos pero que deben ser arreglados. Eso era lo basico y fue hecho (se esta terminando) , luego se modificaran algunos sistemas de esa embarcacion eso ya es una mejora, una modernizacion, no una reforma como todo lo de antes. (y paramos de contar) Eso de momento es lo que hay de concreto, que apesar de la edad el buque, esta quedando segun dicen (gente que esta metida en ese trabajo) bastante bien, de momento se revisan catapultas (no se comenta como es de logica se cambian alguna de sus caracteristicas), se espera que vuelva a hacer por encima de los 30 nudos, etc.... Ahora nos vamos a la ala embarcada, porque sin eso el Sampa solamente seria un buque no un PA. Se esta empezando a hacer un esfuerzo para tener una ala embarcada minimamente digna para lo que se supone que debe tener un verdadero PA. (la MB no ha tenido prisas en ese tema porque todavia no tiene disponible el PA y porque no quiere complicar mas el ya complicado FX) Aqui podemos empezar a ver algunas acciones en firme y podemos tambien especular sobre lo que se comenta. Sobre los helicopteros ya estan confirmados la compra de algunos S70B y mas se compraran cuando se hagan necesario. Creo que se no me equivoco se han comprado algunos S-2T que seran modernizados. Luego estan los A-4 que ya llevan una eternidad esperando su modernizacion. (creo que de momento solo dos estan operacionales) Ahora lo que se comento fue que dentro de las propuestas del FX2, tanto francesas como norte americanas hay un plus que beneficiarian de manera directa la armada que serian: 12 F-18C y 9 Rafales F1. Lo unico que tengo entendido es que el F-18 tiene las capacidades de defensa aerea y ataque en el caso de vengan los Rafales solo servirian para defensa aerea quedando los A-4M para ataque. 9 F-1 + 12 A-4M + S70B + Trackers, etc.. Puede que contra algunas armadas de primera linea, no nos fuera de demasiada ayuda, pero desde luego estando mas o menos asi, seria todo un lujo para el barrio y seria bastante efectivo en una conflicto de baja intensidad Ademas pienso que ya que le tenemos hay que pensar para largo, es aprender de el, de cara un futuro PA con todas las de Dios (escoltas y vectores incluso) Yo portanto estare ese 2009, esperando en mi butaca ver como todo eso se desarrolla. Esa es mi percepcion actual. Saludos. Volver arriba Brasil Comandante Registrado: 06 Feb 2007 Mensajes: 1195 Ubicación: BRIC Publicado: Mar Mar 03, 2009 5:15 pm    Asunto: GIL escribió: Ega Correa escribió: 2D, veo que no entendiste mi pregunta en su cabalidad. Tampoco es un OFF-topic, pq la pregunta va dirigida precisamente a comprender las capacidades reales del PA. 2D, acabas de decir, "que posibilidades tiene Chile de atacar con aviones territorio brasileño" Poden como respuesta ZERO. Lo que es valido, si no metemos bases aereas en otros paises, para Chile es imposible realizarlo ya que no poseee medios de proyeccion creibles. Ahora, que posibilidades tiene Brasil de atacar con Aviones territorio Chileno? Me diras, que el PA, posee los A4 armados con bombas tontas. Lo que es valido. Brasil posee un medio de proyeccion. Lo que nos lleva a la siguiente pregunta. Que efectividad poseen esos medios de proyeccion? Y ese es el meoyo del asunto.. Si yo quisiera puedo comprarme un F-22 sin motor ni sistemas y estacionarlo en el patio de mi casa. Me sirve de algo? Lo dudo.. De que te sirve poder llevar el PA, digamos 100 millas de las costa de Venezuela, o de Peru, o de Valparaiso. Sirve de algo con los medios actuales? Y eso que me refiero llevar tu PA con el grupo de escoltas que le quieras sumar completo. Saludos PS: no es un ataque, por lo que espero no recivir comentarios tan desagradables como los anteriores. Si queres llegar a la Patagonia, por el bien de tu pais, vengan haciendo turismo ;) Saludos Hola compañero, actualmente el PA poco vale o mejor vale nada. Pero eso cambiará muy pronto. Cuidado que tampoco se hará nada del otro mundo, pero dadas las condiciones actuales será un tremendo adelanto si todo lo dicho se confirma. Lo que se sabe es que el fue y esta siendo reformado en todo aquello que era necesario. Primero puntualizar que mucho se ha hecho, al iqual que hariamos cuando compramos una casa vieja, que al empezar a hacer obras empiezan a aparecer otros marrones que no estaban previstos pero que deben ser arreglados. Eso era lo basico y fue hecho (se esta terminando) , luego se modificaran algunos sistemas de esa embarcacion eso ya es una mejora, una modernizacion, no una reforma como todo lo de antes. (y paramos de contar) Eso de momento es lo que hay de concreto, que apesar de la edad el buque, esta quedando segun dicen (gente que esta metida en ese trabajo) bastante bien, de momento se revisan catapultas (no se comenta como es de logica se cambian alguna de sus caracteristicas), se espera que vuelva a hacer por encima de los 30 nudos, etc.... Ahora nos vamos a la ala embarcada, porque sin eso el Sampa solamente seria un buque no un PA. Se esta empezando a hacer un esfuerzo para tener una ala embarcada minimamente digna para lo que se supone que debe tener un verdadero PA. (la MB no ha tenido prisas en ese tema porque todavia no tiene disponible el PA y porque no quiere complicar mas el ya complicado FX) Aqui podemos empezar a ver algunas acciones en firme y podemos tambien especular sobre lo que se comenta. Sobre los helicopteros ya estan confirmados la compra de algunos S70B y mas se compraran cuando se hagan necesario. Creo que se no me equivoco se han comprado algunos S-2T que seran modernizados. Luego estan los A-4 que ya llevan una eternidad esperando su modernizacion. (creo que de momento solo dos estan operacionales) Ahora lo que se comento fue que dentro de las propuestas del FX2, tanto francesas como norte americanas hay un plus que beneficiarian de manera directa la armada que serian: 12 F-18C y 9 Rafales F1. Lo unico que tengo entendido es que el F-18 tiene las capacidades de defensa aerea y ataque en el caso de vengan los Rafales solo servirian para defensa aerea quedando los A-4M para ataque. 9 F-1 + 12 A-4M + S70B + Trackers, etc.. Puede que contra algunas armadas de primera linea, no nos fuera de demasiada ayuda, pero desde luego estando mas o menos asi, seria todo un lujo para el barrio y seria bastante efectivo en una conflicto de baja intensidad Ademas pienso que ya que le tenemos hay que pensar para largo, es aprender de el, de cara un futuro PA con todas las de Dios (escoltas y vectores incluso) Yo portanto estare ese 2009, esperando en mi butaca ver como todo eso se desarrolla. Esa es mi percepcion actual. Saludos. Muy bueno amigo. Perfecto. Veremos se entienden ahora. Saludos _________________ AD ASTRA PER ASPERA Volver arriba Ernest J Sargento Primero Registrado: 09 Ene 2009 Mensajes: 300 Publicado: Mar Mar 03, 2009 9:01 pm    Asunto: [quot12 F-18C y 9 Rafales F1e][/quote] Es que uno no se aguanta Pura suposiciones ,unes unos cuantos X-wings y ya esta metemos aviones Franceses ,Americanos F22 navalizados y demas sueños humedos pero la realidad es solo una solo una ,solo una ,solo una ,solo una........................ Que el A12 tiene mas de 40 años ,que su principal avion es un avion desfasado ,que el grupo de escoltas no existe ,que los cazaminas tienen mas años que los Guadiana españoles que estaban de exposicion Si ahora sera lo mismo cazar minas con un Guadiana que un Segura ¿¿Es lo mismo cazar aviones en un F22 o en un F4 (en buen estado)????? pues lo mismo con las minas vaya chorrada de como defender que no hay dinero y que tu flota tiene años pues simplemente porque no hay dinero y el poco se invierte mal ,en vez de pillar de una vez un escolta que sirva para algo Entre escoltas,barreminas,anfibios,portaviones...... Y no hay mas ,es una flota obsoleta y anticuada,sin contar ¿¿¿para que sirve tenerla?? Volver arriba Brasil Comandante Registrado: 06 Feb 2007 Mensajes: 1195 Ubicación: BRIC Publicado: Mar Mar 03, 2009 9:25 pm    Asunto: Ernest J escribió: Es que uno no se aguanta Pura suposiciones ,unes unos cuantos X-wings y ya esta metemos aviones Franceses ,Americanos F22 navalizados y demas sueños humedos pero la realidad es solo una solo una ,solo una ,solo una ,solo una........................ Que el A12 tiene mas de 40 años ,que su principal avion es un avion desfasado ,que el grupo de escoltas no existe ,que los cazaminas tienen mas años que los Guadiana españoles que estaban de exposicion Si ahora sera lo mismo cazar minas con un Guadiana que un Segura ¿¿Es lo mismo cazar aviones en un F22 o en un F4 (en buen estado)????? pues lo mismo con las minas vaya chorrada de como defender que no hay dinero y que tu flota tiene años pues simplemente porque no hay dinero y el poco se invierte mal ,en vez de pillar de una vez un escolta que sirva para algo Entre escoltas,barreminas,anfibios,portaviones...... Y no hay mas ,es una flota obsoleta y anticuada,sin contar ¿¿¿para que sirve tenerla?? Amigo, de nuevo la edad? ya esta respondido mas acima Los Rafale F-1 y F-18 no son suposiciones. Son ofertas reales. Sobre las escoltas, hablen enquanto pueden. Brasil tiene 4 subs 209-1400 que estan en modernizaccion, y 1 209-1500, que fue recientemiente lanzado Suma esto a la incorporaccion de los nuevos Scorpene comprados, o del SSN, en 2020. Suma a la nueva ala aerea, composta de los S-70, Super cougars y los Traker AEW/REVO. Suma a los A-4M, y a lo ganador del F-X, que repassara unas aeronaves a la armada de Brasil. Y esto no son suposiciones. Son cosas concretas. El A-12 es viejo, pero modierno en sus sistemas. esto es incontestable. Saludos _________________ AD ASTRA PER ASPERA Volver arriba Kraken Coronel Registrado: 05 Mar 2003 Mensajes: 3291 Publicado: Mar Mar 03, 2009 10:31 pm    Asunto: Cita: El A-12 es viejo, pero modierno en sus sistemas. esto es incontestable. Sí, en la década de los ochenta del siglo pasado era incontestablemente moderno. _________________ Volver arriba 2demaio Coronel Registrado: 31 Mar 2008 Mensajes: 2609 Publicado: Mar Mar 03, 2009 10:56 pm    Asunto: Hola, Cita Ega Correa Código: PS: no es un ataque, por lo que espero no recivir comentarios tan desagradables como los anteriores. Si queres llegar a la Patagonia, por el bien de tu pais, vengan haciendo turismo ;) Disculpa, pero lo hice con todo el cuidado para no ofender a nadie. Solo hice comparaciones porque las cosas empezaron a compararse con los sur americanos, en ese caso me parecio que se tiene que examinar en un cenario continental. Antes los sur americanos lucharian juntos lado a lado. Sobre el turismo posiblemente lo haga de nuevo, muy lindo Chile y Argentina, los pueblos hospitaleros lo recomendo a todos. Saludos. Ultima edición por 2demaio el Mie Mar 04, 2009 5:04 pm, editado 1 vez Volver arriba Ernest J Sargento Primero Registrado: 09 Ene 2009 Mensajes: 300 Publicado: Mar Mar 03, 2009 10:56 pm    Asunto: Cita: Los Rafale F-1 y F-18 no son suposiciones. Son ofertas reales Ofertas o sea algo que no se ha cumplido Y lo que es peor,el programa es para la FAB y si se cumple ,como lo del SSN que se lleva 20 años diciendo tonterias Y ademas ya me diras como leches embarcas a los Grippen si al final salen elegidos para la FAB . Amigo lo real es el portaviones de 40 años con los A4 , los barreminas de la epoca de cuando mi abuela iba a la discoteca y la pedazo de fuerza anfibia Brasileña.......la pedazo "NULA" o de azucar Sin contar con los escoltas...uff entre Niteroi y type22 ¡¡¡¡ temible escolta ¡¡¡¡ eso sip con CAP de A4 ¿¿alguien me puede explicara para que sirve un Tracker AEW??? ¿¿quien sale a su encuentro?? La CAP del A12??? Las defensas de los Niteroi???? Ah si ,es verdad es para ir botando los botes salvavidas Porque sinceramente no se que clase de ataque puede parar este grupo ¿¿ UMM ?? como no sea un ataque de Super Tucano ¿y no se yo? s Volver arriba 2demaio Coronel Registrado: 31 Mar 2008 Mensajes: 2609 Publicado: Mar Mar 03, 2009 11:52 pm    Asunto: Hola, Cita Ernest j Código: [quot12 F-18C y 9 Rafales F1e][/quote] Es que uno no se aguanta Pura suposiciones ,unes unos cuantos X-wings y ya esta  metemos aviones Franceses ,Americanos F22 navalizados y demas sueños humedos No, és que tu entraste en el hilo sin ver lo que se posteo antes. Aqui se analiza el A-12, y el A-12 esta reformado. Sobre la ala embarcada dependeria de lo que hiciera la MB, pero se ha decidido por modernización de los A-4KU. Sobre el Rafale naval. Peso del avion: 10.220 Peso de las armas: unas 3 tn. (todos los puntos se arman) Peso del combustible: 6 toneladas (que sean 6000 litros solamente), tendra el mismo alcance que un sea Harrier Peso total: 19/20 tn. Código: pero la realidad es solo una solo una ,solo una ,solo una ,solo una........................ Si, la de arriba, seria extensiva al F-18 ! Código: Que el A12 tiene mas de 40 años ,que su principal avion es un avion desfasado ,que el grupo de escoltas no existe ,que los cazaminas tienen mas años que los Guadiana españoles que estaban de exposicion Los varredores recibieron equipos nuevos de varredura acustica y magnetica, por lo que no los compares con cazaminas que estuvieron en servicio medio siglo o sea 50 anõs. A ver si te enteras antes de decir despropositos intencionales sobre buques que no conoces, escribes sin basis alguna. Código: Si ahora sera lo mismo cazar minas con un Guadiana que un Segura ¿¿Es lo mismo cazar aviones en un F22 o en un F4 (en buen estado)????? pues lo mismo con las minas Nada como comparar un F-22 con un caza minas, devaneos. Código: vaya chorrada de como defender que no hay dinero y que tu flota tiene años pues simplemente porque no hay dinero y el poco se invierte mal ,en vez de pillar de una vez un escolta que sirva para algo  Las escoltas, las escoltas... cada armada tiene sus prioridads, para la MB primero és la arma submergible, y si te enteras viene mas cosa por ai en otras prioridades secundarias. Código: Entre escoltas,barreminas,anfibios,portaviones...... Y no hay mas ,es una flota obsoleta y anticuada,sin contar ¿¿¿para que sirve tenerla?? ? Ya hundiste el Arleigh Burke ? Burrada total, tiene lo que quiere y puede tener, porque le parece suficiente, porque hara lo que le de la gana, si necesita quitar las patatas del horno sabra como hacerlo en su escenario sur americano. Todavia en el escenario europeu ni todas las armadas por mas modernas que sean pueden afirmar eso en su escenario. Saludos. Volver arriba Brasil Comandante Registrado: 06 Feb 2007 Mensajes: 1195 Ubicación: BRIC Publicado: Mie Mar 04, 2009 1:02 pm    Asunto: Para los que hablavan que no hay contracto assinado sobre los Seahawk: Diário Oficial da União Marinha do Brasil Adquire Helicópteros SeaHawk DIRETORIA DE AERONÁUTICA DA MARINHA EXTRATO DE DISPENSA DE LICITAÇÃO Nº 1/2008 Número Único de Processo (NUP): 63003.000001/2008-18; Objeto: Aquisição de 04 (quatro) Helicópteros Multi-Emprego (HME) S-70B "SEAHAWK", sobressalentes, equipamentos de apoio, treinamento, modernização do Sistema Sonar; Enquadramento: Art. 24 inciso XIV da Lei 8.666/1993; Justificativa: Acordo com o Governo dos Estados Unidos da América, por meio do Programa "Foreign Military Sales - FMS", com condições vantajosas para o Poder Público. Valor: US$ 194.710.639,00 27/05/2008. CF JEFFERSON FERNANDES DOAMARAL SILVA Ordenador de Despesas Ratificação: 27/05/2008 por CA FERNANDO MAURO BARBOSA DE OLIVEIRA Diretor de Aeronáutica da Marinha XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX Marinha do Brasil www.mar.mil.br Marinha do Brasil Adquire Novas Aeronaves A Alta Administração Naval vem se empenhando na busca por soluções para o reaparelhamento da Marinha do Brasil, de modo a recuperar e modernizar os diversos meios que compõem a base material do Poder Naval. Com relação aos meios aéreos, especificamente as aeronaves SH-3A/B "SEAKING", os estudos e análises desenvolvidas pelos setores responsáveis indicaram a necessidade de sua substituição, devido ao seu longo tempo de emprego. A aeronave selecionada para tal, foi um Helicóptero de Multi-Emprego, com capacidade de realizar missões anti-submarino(ASW) e contra navios de superfície(ASuW). Para concretizar tal substituição, foi assinada, no dia 28 de maio, junto ao governo dos Estados Unidos da América, a Carta de Oferta e Aceitação que permitirá o início do processo de aquisição de quatro aeronaves S-70B "Seahawk"(com possibilidade de mais duas), desenvolvidas especificamente para emprego naval e para missões ASW e ASuW. Essas aeronaves comporão o inventário do 1º Esquadrão de Helicópteros Anti-Submarino (HS-1), mantendo, dessa forma, a sua capacitação em cumprir as tarefas que lhe são atribuídas. _________________ AD ASTRA PER ASPERA Volver arriba 2demaio Coronel Registrado: 31 Mar 2008 Mensajes: 2609 Publicado: Mie Mar 04, 2009 4:51 pm    Asunto: Brasil, Brasil, son 4 podendo estenderse a 6, pero si me acuerdo el congreso norte americano aprovo un total de 8. Saludos. Volver arriba ATLANTA Capitán de Navío Registrado: 25 Ago 2007 Mensajes: 2060 Ubicación: Talcahuano Publicado: Mie Mar 04, 2009 6:58 pm    Asunto: 2demaio escribió: Las escoltas, las escoltas... cada armada tiene sus prioridads, para la MB primero és la arma submergible, y si te enteras viene mas cosa por ai en otras prioridades secundarias. Estimado "D, ojo y mucho cunado priorizas demasiado algo y dejas de lado el resto, si por al arma submarina donde va la MB debiera leer los libros de historia y ver que le pasó a los alemanes y su marina durante la IIGM y sus U-boat. En todo caso de concretarse algo como las FREEM ahí si podemos empezar a hablar de escoltas reales antes no, sólo espectro regional y con limitaciones. saludos _________________ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"Mientras más sudor derrames en la paz, menos sangre derramaras en la guerra\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\" Volver arriba Ernest J Sargento Primero Registrado: 09 Ene 2009 Mensajes: 300 Publicado: Mie Mar 04, 2009 8:18 pm    Asunto: Cita: En todo caso de concretarse algo como las FREEM ahí si podemos empezar a hablar de escoltas reales antes no, sólo espectro regional y con limitaciones. No se puede perder el tiempo en empezar a hablar con "2 de mayo" porque sus invenciones llegan a sueños humedos desde hace tiempo. El chaval pues o no entiende Castellano o se hace el loco, o puede ser que no sepa mas El interes .....es posesion para el chaval el proyecto .... es operativo para chaval Y el sueño humedo su realidad Desde Rafale,pasando por F18 para el A12,pasando por FREMM es lo mismo que si un forista Chileno cuenta ya en tener UN EF2000 porque se tenga interes en el futuro. Pero la realidad es el presente Brasil desde hace 20 años lleva hablando y hablando de SSN y mira que flota de SSN tiene Brasil en la actualidad. Personaje del Foro. sin dudas Ultima edición por Ernest J el Mie Mar 04, 2009 8:35 pm, editado 1 vez Volver arriba Ernest J Sargento Primero Registrado: 09 Ene 2009 Mensajes: 300 Publicado: Mie Mar 04, 2009 8:33 pm    Asunto: Y ahora toca lo facil ,dejar en evidencia al personaje. Cita: Los varredores recibieron equipos nuevos de varredura acustica y magnetica, Tus barredores si se le pueden llamar asi ,no tienen ni punto de comparacion tanto en equipos como en materiales de construccion (Fibra) a un Lerici o a un Segura . Cita: Nada como comparar un F-22 con un caza minas, devaneos. Hay la misma diferencia entre un Segura y un barreminas Brasileño que entre un F22 y un F4 . La misma "UN MUNDO" eso sip ,los dos vuelan y los dos navegan Cita: Las escoltas, las escoltas... cada armada tiene sus prioridads, para la MB primero és la arma submergible, y si te enteras viene mas cosa por ai en otras prioridades secundarias. jejejjeje me parto coon tu apreciacion o sea justificas que absolutamente todas las ramas de la armada Brasileña esten obsoletas porque hay una rama primaria : el arma submarina jejejejjejeje te partes con este tio Ni que Brasil tuviera 20 SSN y 30 SSK , tiene 4 Tupi y un diseño algo modificado el Tikuna ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡que pasada de fuerza submarina¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y ahora hablara de sus tonterias de SSN y miles de SSK ,pero ahora mismo es lo que hay y son los que entrarian en guerra junto a la M de escoltas ,a la nula fuerza anfibia, a los barreminas de risa, a los A4..............y un largo etc Y eso es realidad. Eso sip ,sirven par enfrentarse a la armada de Trinidad y Tobago Volver arriba Mostrar mensajes de anteriores: Todos los mensajes1 Día7 Días2 Semanas1 Mes3 Meses6 Meses1 Año El más antiguo primeroEl más reciente primero         Índice del Foro Militar General -> Fuerzas Armadas de Latinoamérica Todas las horas son GMT + 1 Hora Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160  Siguiente Página 42 de 160   Puede publicar nuevos mensajes en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro Aviso Legal y Politica de privacidad El Foro Militar General ha sido creado con phpBB © 2001, 2005 phpBB Group