Foro Militar General Foro moderado para la discusión civilizada sobre asuntos militares, política de defensa, historia militar y temas afines    F.A.Q.    Buscar    Lista de miembros   Grupos de Usuarios   Registrarse   Perfil   Enciclopedia Militar    Mensajes privados   Conectarse  Introduzca los terminos de busqueda.   Web militar.org.ua Envie el formulario de busqueda El portaviones de Brasil A-12 São Paulo Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160  Siguiente          Índice del Foro Militar General -> Fuerzas Armadas de Latinoamérica Ver tema anterior :: Ver tema siguiente   Autor Mensaje Mauricio Mariscal de Campo Registrado: 21 Feb 2003 Mensajes: 21115 Ubicación: En el corral Publicado: Lun Dic 29, 2008 6:53 pm    Asunto: Jorge Gonzales escribió: 2 cositas: Esa foto del "cockpit de un A-4Ar" no es tal, me parece que es de un Pampa, pero de un Ar no es. Respecto a lo del display del radar del A-4L en comparacion con el del A-4Ku (y para este caso, cualquier A-4 desde el Charlie para arriba) es que ese cockpit en particular no tiene el "red screen" sobre el scope, que servia para que la imagen no se pierda durante el dia, y no ciege durante la noche ( y matando al mismo tiempo la vision nocturna del piloto), ahora esa pantallita se podia subir y bajar, y si observan bien, se ve el "seguro" de la misma, al ser dicho seguro hecho de plastico, tendia a romperse, provocando que se retirara la cubierta en cuestion, como dato especial, todas las tuercas que sostenian dicho scope al instrumento en si, eran de plastico y tendian a romperse, y mas de un piloto termino con el instrumento en sus rodillas al momento de ser lanzado por catapulta , trabajando el baston de mando en posicion de subida, matando a su ocupante al no poder contrarestar el peso del mismo y no poder ejectarse, el misterio fue resuelto luego de que hubo un sobreviviente (el avion cayo al agua y el piloto pudo hacer una ejeccion submarina)y pudo contarlo y se cambiaron por tuercas metalicas(de hecho, los australianos sabian de esto, pero no hicieron cambios hasta que perdieron 2 aparatos)En todo caso, el scope es el mismo para todos los A-4 si bien el radar no lo es, claro, siempre y cuando no sea un Kahu, un SuperSkyhawk A-4Su o un A-4Ar.Dato irrelevante, pero me parecio oportuno poner. Saludos JG Jorge, este es el dato más relevante que alguien se ha dignado a dar en muchas páginas. Gracias mil por la corrección. Entonces si bajas el plástico rojo sobre el scope, que ahora que lo mencionas es obvio que tiene una bisagra en la parte superior, la pantalla que se aprecia en el A-4L es idéntica a la del A-4K/G/KU. Y por ende no hay modo de ver la pantalla y concluír de cuál radar hablamos porque el AN/APG-53 y AN/APQ-145 llevan el mismo. Lo que uno aprende en el foro. _________________ Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal Volver arriba 2demaio Coronel Registrado: 31 Mar 2008 Mensajes: 2609 Publicado: Lun Dic 29, 2008 9:57 pm    Asunto: Hola, Cita Kalma Código: Y no te empeñes en decir lo malo que era el Melbourne frente a las excelencias del A-12, que entre otras cosas es un diseño más de una década posterior al de los Colossus y su modificacion los Majestics...Sencillamente no es esa la comparacion, la comparacion es entre capacidades operativas de su GAE,por supuesto en su contexto. ? Te acuerdas que la comparación no la he sacado yo, o te has olvidado ? http://www.militar.org.ua/foro/el-portaviones-de-brasil-a-12-sao-paulo-t13437-390.html Entonces supongo, llegamos a la conclusión que no hay porque compararlo al Melbourne. Saludos. Volver arriba Kalma_(FIN) Almirante General Registrado: 31 May 2005 Mensajes: 6967 Ubicación: 40.22 N 3.43 O Publicado: Mar Dic 30, 2008 12:45 am    Asunto: Cita: ? Te acuerdas que la comparación no la he sacado yo, o te has olvidado ? Es que una cosa es la comparacion del sistema de armas tal cual lo tiene la Marinha (A-12 con A-4KU,estos adquiridos en 1998, operativos en el portaaviones para el año 2000, tal cual en 2008) con el sistema de armas que la RAN dió de baja en 1982 (HMAS Melbourne con A-4G adquiridos en 1967-1971 y operativos en el portaaviones en el año 71, de baja en 1982),ambos situados en su contexto.....Y otra sin oficio ni beneficio es la obviedad de que el Foch es mejor que un CVL clase Majestic modificaco para operar con reactores.Realmente malo habria de ser el Foch para, siendo diseñado especificamente para operar con jets más de una década despues que los Colossus y puesto en servicio más de década y media despues, y desplazando más de 10000 tm más, fuese peor.Que como plataforma sea mejor...Nadie lo discutió nunca. Sin embargo el sentido de la primera comparatoria es totalmente acertado.La RAN operaba desde su Melbourne en los años 50 con Sea Venoms y Fairey Gannets,luego operó con los Grumman Trackers actuando tambien como uno de los denominados "Commando Carrier", con clara prominencia ASW en su rol, hasta que recuperó a finales de los 60 y a principios de los años 70 cazas embarcados de ala fija con A-4G Skyhawk que sin descuidar ese papel de medio para tender cortinas ASW daban cobertura aerea a su flota.En la epoca en la que los Skyhawks aussies llevaron consigo AIM-9B la mayor parte de los derribos que se esperaban en un dogfight eran a cañon y no corriendo de parte de los misiles...Y en aquella epoca por supuesto los AIM-9B sin ser lo ultimo eran bastante mas razonables.En capacidad de ataque a superficie esos A-4G se basaban basicamente en bombas de hierro. La Marinha decidio adquirir cazas embarcados A-4KU al final de la década de los 90,antes de dar de baja al veterano Minas Gerais que creo que no llegó a embarcar dichos aviones....Pero es que resulta que esos A-4KU,26 años despues, mantienen similares capacidades a aquellos A-4G que sirvieron a la RAN en los años 70 hasta ser dados de baja en 1982.El A-4KU lleva AIM-9H en lugar de los AIM-9B con mas de 40 años (Seria muy decepcionante haber comprado tales misiles a finales de los 90 y operar con ellos hoy, la verdad),vale, pero es que un A-4G hubiera podido portarlos tambien sin problemas, el hecho de que no llevase otras versiones de Sidewinder que sepamos viene probablemente de que esos AIM-9B fueron adquiridos con los aviones allá por finales de 1967...Dados de baja cuando eran muy superados.Por lo demas, ese AIM-9H no solo está netamente superado por misiles en su categoria, sino que el A-4KU carece de armamento ni de capacidades BVR y cualquier fuerza aerea de su region tiene aviones para superarlos ampliamente.La capacidad de ataque a superficie permanece intacta.La principal diferencia notable es un motor mas potente y el asunto del radar despues de los ultimos descubrimientos en el hilo lo dejamos en suspenso.Y todo esto 26 años despues de la baja de ese sistema de armas que era el HMAS Majestic con sus A-4G. Sin embargo queda otra pregunta mas que hacerse, y es que cuando el HMAS Majestic tenia un rol claramente definido en la RAN...¿Que rol en concreto tiene el A-12 en la Marinha? Saludos. _________________ "..Que el prestigio naval del poder español está en el arsenal de Ferrol" Volver arriba Jorge Gonzales Capitán Registrado: 09 Dic 2006 Mensajes: 917 Publicado: Mar Dic 30, 2008 5:03 am    Asunto: Los A-4G en la RAN eran principalmente cazas, fueron entregados con (para ese entonces) una novel configuracion que le permitia llevar 4 misiles AIM-9b Sidewinder, y despues, en el ocaso de su carrera, con AIM-9J´s, y su funcion era, la de dar cobertura aerea y una secundaria de ataque (Asi los usaban los australianos..).El modelo no era muy querido en la RAN debido a su alto nivel de accidentes, de 20 adquiridos originalmente, 11 se perdieron en operaciones y/o accidentes por error humano, siendo los sobrevivientes vendidos a Nueva Zelanda que los convirtio en Kahu(papá de la version Ar..aunque los Kahu tienen una ventaja sobre los Ar, sus alas fueron reconstruidas en materiales compuestos). Segun la literatura que poseo, todos los A-4 usaron el AN/APG-53A (menos el A-4B y el A-4M, que en vez de radar poseia un laser range finder, y una LLTV en la nariz, cosa que el A-4Ku no)por lo que se puede deducir, el Ku poseia (y aun posee?) el AN/APG-53A. Saludos JG Volver arriba Brasil Comandante Registrado: 06 Feb 2007 Mensajes: 1195 Ubicación: BRIC Publicado: Mar Dic 30, 2008 5:14 am    Asunto: El Rafale en campañas de teste. Guapo, no? Saludos _________________ AD ASTRA PER ASPERA Volver arriba Kalma_(FIN) Almirante General Registrado: 31 May 2005 Mensajes: 6967 Ubicación: 40.22 N 3.43 O Publicado: Mar Dic 30, 2008 1:57 pm    Asunto: Sí, pero mucho me temo que esa foto no corresponde a su periodo de pruebas de mar con los Clemenceaus.El porta que se aprecia es claramente el R91 Charles de Gaulle y seguramente ese Rafale M sea uno de los de serie, y no un prototipo. _________________ "..Que el prestigio naval del poder español está en el arsenal de Ferrol" Volver arriba urquhart General de Cuerpo de Ejército Registrado: 06 Feb 2006 Mensajes: 6592 Ubicación: Barcelona Publicado: Mar Dic 30, 2008 2:01 pm    Asunto: Hola a todos: pensaba dejar de escribir en este hilo, puesto que la intención de mis intervenciones creía que había sido comprendida. Pero, 2demaio, escribe: Cita: ? Te acuerdas que la comparación no la he sacado yo, o te has olvidado ? Efectivamente, la comparación entre el HMAS Melbourne, y el A-12, es fruto de mi posición respecto al A-12. En resumen, independientemente de comparar buque a buque, cosa que yo no he hecho, podemos decir que las capacidades del A-12 como sitema de armas, es decir teniendo en cuenta su Unidad Aérea Embarcada, son idénticas a las del HMAS Melbourne... con la salvedad que el australiano lleva 26 años de baja. Intentar comparar en este momento el AIM-9B, o J, poco importa la versión, con un modelo actual es practicamente una boutade; cuando sobre el papel, los posibles adversarios aéreos del AF-1, o bien están dotados de AAM de corto alcance similares o bien cuentan con capacidad BVR. El papel de los A-4G de la RAN era proveer a la TF de cierta capacidad de defensa aérea... en 1967. Mantenían como no su capacidad de ataque a tierra, mediante cohetes y bombas de caida libre.... exactamente las capacidaes de los Falcoes a día de hoy... 2008. Australia, era, y es, una isla, dependiente del tráfico marítimo, y en caso de confrontación global debería entenderselas para combatir la amenaza submarina de los soviéticos principalmente, y de los aliados de ésto en la zona (principalmente Indonesia, por más No alineado que dijera ser). Ah!, mientras el HMAS Melbourne mantenía limpias las aguas de subs con sus S-2 y sus SH-3, los indonesios (que llegaron a contar con Tu-16) podían tener la mala idea de atacar la TF aussie... y aquí aparecen los A-4G. En ese mismo contexto (Indonesia) los aussies adquirieron el F-111. Pero todo esto en un marco de hace 40 años!!! Y leo una vez y otra que si en un futuro el A-12 contará con S-2 Turbo, y modernizará sus A-4KU a no sé que standar... Bien, la Marinha poseerá apartos diseñados en los años 50... como su CV. Es como si el Ejercito mantuviera los M-47, eso sí, con cañón de 105 en lugar de 90 y algún que otro cachibache electrónico... Y es evidente, como han expresado en numerosas ocasiones Kalma y Mauricio, que incluso pretender comparar los A-4G (1967-1982) con los A-4KU (2001-20??), puede resultar incluso perjudicial para la Marinha. Y como resultado del sistema A-12/A-4, no lo olvidemos, se trata del conjunto; se pagan consecuencias como adquirir las Type 22, del primer lote. Hay veces que el arbol (A-12) no nos deja divisar el bosque (Marinha). Saludos. _________________ Para que el Bien triunfe, los Ángeles deberían comportarse como la Mafia. Volver arriba Mauricio Mariscal de Campo Registrado: 21 Feb 2003 Mensajes: 21115 Ubicación: En el corral Publicado: Mar Dic 30, 2008 2:44 pm    Asunto: Jorge Gonzales escribió: Los A-4G en la RAN eran principalmente cazas, fueron entregados con (para ese entonces) una novel configuracion que le permitia llevar 4 misiles AIM-9b Sidewinder, y despues, en el ocaso de su carrera, con AIM-9J´s, y su funcion era, la de dar cobertura aerea y una secundaria de ataque (Asi los usaban los australianos..).El modelo no era muy querido en la RAN debido a su alto nivel de accidentes, de 20 adquiridos originalmente, 11 se perdieron en operaciones y/o accidentes por error humano, siendo los sobrevivientes vendidos a Nueva Zelanda que los convirtio en Kahu(papá de la version Ar..aunque los Kahu tienen una ventaja sobre los Ar, sus alas fueron reconstruidas en materiales compuestos). Segun la literatura que poseo, todos los A-4 usaron el AN/APG-53A (menos el A-4B y el A-4M, que en vez de radar poseia un laser range finder, y una LLTV en la nariz, cosa que el A-4Ku no)por lo que se puede deducir, el Ku poseia (y aun posee?) el AN/APG-53A. Jorge, cualquier información que tengas es enormemente apreciada. Por favor, sin pena, cuelga toda la literatura que tengas a mano (enlaces, escaneos, fotos, fuentes). Lo que yo tenía entendido es que el AN/APG-53A era un radarcito bastante modesto utilizado mayormente como aid de navegación. A pesar de la desognación AN/APG que corresponde a un radar de control de fuego, en realidad el perol era un simple radar para no empotrarse en una montaña (terrain avoidance) y para telemetría básica en misiones de bombardeo. Por ejemplo, en un caso decidido en una Corte Federal entre la Corporación Whittaker y el Gobierno de los EE.UU., el radar esta descrito de la siguiente manera: Cita: The radar equipment in suit, commonly called the APG-53A, is a terrain scanning electronic complex largely designed and developed in 1957-1958 at the Naval Avionics Facility, Indianapolis, Indiana (NAFI) for use in low-level land strikes by Navy Douglas A4D carrier-based aircraft. One major component, the azimuth elevation range indicator, was designed and first produced about 1958 by IT&T Federal (formerly known as Farnsworth). Upon demonstration of the feasibility of the APG-53A, it was adopted by the Navy as standard A4D equipment, and NAFI built 80 systems for installation in such aircraft. Si se va un poco antes en la historia a la especificación MIL-I-22231 (AER) se puede ver que el set de radar esta hecho para crudos modos aire-tierra (range; range versus elevation angle; range versus azimuth). El asunto es que a partir de cierto momento los Skyhawks (A-4E/F/N/S/SU) adquieren otro set radar llamado AN/APQ-145. Por las poquísimas descripciones reales que tenemos del set, parece ser un poco más sofisticado que el AN/APG-53A ya que sirve para mapeo terrestre y telemtería. Aceptando que bien podría ser un set más sofisticado, hay una página Brasileña que afirma que el A-KU también lo lleva y que este radarcito tiene modos Aire-Aire con 70+ Km. de alcance. Esto a mi me parece demencial, cuando el alcance del AN/APG-66NZ en los Kahu anda mas o menos por ahí, Así que para ponerte al día... las preguntas son: 1. ¿Cuáles son las capacidades reales del AN/APG-53A? 2. ¿Cuáles son las capacidades reales del AN/APQ-145? 3. ¿Lleva el A-4KU AN/APQ-145 o AN/APG-53A? _________________ Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal Volver arriba Jorge Gonzales Capitán Registrado: 09 Dic 2006 Mensajes: 917 Publicado: Mar Dic 30, 2008 3:12 pm    Asunto: Mauricio: Poseo los NATOPS de todos los modelos de A-4, estoy en la oficina, pero apenas tengo tiempo(dificil, fin de año..y tenemos que finalizar el año aqui, o despues tenemos problemas con este gobierno de...., bueno), en todo caso, apenas llego a mi casa busco esa informacion.Lo que si te aseguro: El A-4Ku le quitaron todo el equipo para poder botar bombas nucleares(curiosidad, los A-4C/P de argentina, no)el equipo para poder disparar HARM´s (Shrike) y Walleye´s, pero le dejaron el cableado en los pilones externos para poder llevar AIM-9..recuerda que el Ku es un A-4M Skyhawk II stripped down, y al momento de su adquisicion(1975), eran, realmente, el ultimo alarido en aviones CAS, y los Kuwaities, no invirtieron un centavo en añadirle capacidades y los volaron poco, si bien fue la estrella de la "Free Kuwait" air force, estos aparatos son quizas, los con menor horas/vuelo del mundo, y estaban en pristinas condiciones cuando los brazileños los adquirieron.Si lo vez desde esa optica, es como tener una Chevy Silverado del 80, pero con solo 10.000 km en el odometro. :) Saludos JG Volver arriba Mauricio Mariscal de Campo Registrado: 21 Feb 2003 Mensajes: 21115 Ubicación: En el corral Publicado: Mar Dic 30, 2008 3:26 pm    Asunto: Jorge Gonzales escribió: Poseo los NATOPS de todos los modelos de A-4, estoy en la oficina, pero apenas tengo tiempo(dificil, fin de año..y tenemos que finalizar el año aqui, o despues tenemos problemas con este gobierno de...., bueno), en todo caso, apenas llego a mi casa busco esa informacion. Gracias mil Jorge, cuando puedas. Cita: recuerda que el Ku es un A-4M Skyhawk II stripped down, y al momento de su adquisicion(1975), eran, realmente, el ultimo alarido en aviones CAS Correcto, pero con alguna cosilla de menos y de mas. Por ejemplo, los A-4M para Israel (A-4N) no llevaron el Hughes ARBS... llevaban el radar de telemetría. Cita: y los Kuwaities, no invirtieron un centavo en añadirle capacidades y los volaron poco, si bien fue la estrella de la "Free Kuwait" air force, estos aparatos son quizas, los con menor horas/vuelo del mundo, y estaban en pristinas condiciones cuando los brazileños los adquirieron.Si lo vez desde esa optica, es como tener una Chevy Silverado del 80, pero con solo 10.000 km en el odometro. :) Correcto, con la salvedad que ahora los tienen que modificar. Por las mismas fechas los Kiwis se desprendían de sus Kahu, que si bie estaban más usados y llevaban el motor menos potente, venían con AN/APG-66 y Maverick. Gracias Jorge, espero por la data. _________________ Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal Volver arriba Iris General de Ejército Registrado: 21 Nov 2006 Mensajes: 19323 Ubicación: España Publicado: Mar Dic 30, 2008 3:27 pm    Asunto: Brasil dijo: El Rafale en campañas de teste. Guapo, no? Saludos[/quote] IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII .- Ese PA, es el CdG. francés y un Rafale de su dotación. Y sí guapo , pero deberías de haberlo posteado en el hilo de la Armada Francesa, pues no tiene nada que ver con éste hilo. Saludos. _________________ Santiago y cierra España. Volver arriba 2demaio Coronel Registrado: 31 Mar 2008 Mensajes: 2609 Publicado: Mar Dic 30, 2008 5:24 pm    Asunto: Hola, Estoy en la oficina, pero no puedo dejar de responder. Cita Iris Código:  Ese PA, es el CdG. francés y un Rafale de su dotación. Y sí guapo , pero deberías de haberlo posteado en el hilo de la Armada Francesa, pues no tiene nada que ver con éste hilo. Saludos. Question de opinion personal tuya solamente estimado, tiene que ver si, pués en el Foch (A-12) ya estuvieron, y se discutia aqui si podrian ir cargados o no. Saludos. Volver arriba urquhart General de Cuerpo de Ejército Registrado: 06 Feb 2006 Mensajes: 6592 Ubicación: Barcelona Publicado: Mar Dic 30, 2008 7:12 pm    Asunto: Hola a todos: en referencia al A-12 en su vida como MN Foch, y sus aviones embarcados, tema que ha aparecido en algunas ocasiones como justificación de las capacidades del actual A-12, debemos recordar que ninguno de los aviones de ala fija en servicio con la Aeronavale presta servicio en la MArinha, y viceversa, ninguno de los aviones de ala fija de la Marinha ha prestado servivio en la Aeronavale. El Ala embarcada del MN Foch (R99) estaba compuesta por 15 Super Etendard, 4 Etendard IVP, 8 Crusaders y 8 Breguet Alizè. Por cierto, que he estado mirando páginas web para informarme acerca del Ala Embarcada, y encuentro dos datos que pueden ser esclarecedores acerca de la capacidad o no de operar el Rafale N desde el R-99 o A-12: Cita: . Long de 259 mètres et comporte une piste oblique d'une longueur de 165,50 m, d'une largeur de 29,50 m, avec un angle de 8° par rapport à l'axe du navire, et une piste axiale de 93 m x 28 m. . Les deux ascenseurs de pont sont capables de porter 15 tonnes. . Le pont d'envol est équipé de deux catapultes, l'une axiale, l'autre sur la piste oblique, permettent à des avions de 12 à 15 tonnes d'atteindre 150 nœuds. Supongo que la página de donde he obtenido esta información debe ser tenida en cuenta, pues se trata de la página web de los ex mimebros de las tripulaciones de los portaaviones de la Marine Nationale: http://www.anciensdesporteavions.fr/ Sí, se que direis los pro rafale que esta misma página indica que el R-99 contó con el Rafale N entre sus aparatos. En otras fuentes se asignan 2 aparatos al Foch... son los aparatos que en la decada de los 90 realizaron las pruebas de vuelo de estos. Es evidente, se trata de los prototipos: Cita: Les essais sur le Foch (R 99) sont destinés à valider l'emploi de l'appareil sur porte-avions. Le 19 avril 1993 à 14h43, le Rafale M01, piloté par Yves "Bill" Kerhervé, apponte pour la première fois sur le Foch. Le lendemain, il effectue son premier catapultage. Pour pouvoir accueillir le Rafale M tant pour les essais qu'en opération (en effet à l'époque le Foch devait rester en service jusqu'en 2004 et recevoir ses premiers Rafale en 1999...mais le sort en a décidé autrement puisque le Foch est retiré puis vendu à la Marine Brésilienne le 1er octobre 2000 et les premiers Rafale ne sont actuellement pas encore complètement opérationnels), le navire reçoit un mini tremplin placé en fin de catapulte avant et les catapultes à vapeur sont profondément révisées car les catapultes de 50m de longueur (celles du Charles de Gaulle font 75m) auraient été incapables de propulser cet appareil de 20t. En 1994, les deux prototypes sont déployés, le Rafale M02 ayant fait son vol inaugural le 8 novembre 1993 à Istres avec Éric Gérard aux commandes. Cette 2e campagne permet l'ouverture du domaine de vol, la vérification de la compatibilité porte-avions avec des emports et la visite d'aptitude à la mise en oeuvre et à la maintenance. Les deux campagnes suivantes ont permis, pour la première, de valider le système complet et de démontrer la faisabilité des opérations de maintenance sur le radar et l'ensemble des contre-mesures et, pour la deuxième, des études sur le comportement du Rafale au catapultage aux limites des conditions opérationnelles. La cinquième et dernière, a permis la validation du système d'armes et la configuration du standard F1. Du 24 au 27 janvier, des opérations techniques de maintenance ont été conduites entre les deux périodes réservées aux vols. Cette VAMOM (Visite d'Aptitude à la Mise en Oeuvre et à la Maintenance) a permis de valider l'ensemble des opérations au sol préparant l'avion à sa mission. Ainsi les MS (Matériels de Soutien) tels que les grues et divers tracteurs de maintenance utilisés par les PONEV et CONEV ont été mis à rude épreuve durant cette étape délicate qui peut éventuellement entraîner des modifications sur l'appareil. Du 28 janvier au 6 février 1998, ont eu lieu des vols d'évaluation militaire avec une mise en oeuvre quotidienne du Rafale M02 conduite par le personnel du détachement Rafale et du CEPA. http://frenchnavy.free.fr/aircraft/rafale/rafale_fr.htm Pruebas que evidentemente se completaron en el R-91 MN Charles de Gaulle, a la vez que servían para probar el propio CVN: Cita: Le porte-avions nucléaire Charles de Gaulle (R 91) entame ses premiers essais aviation au cours de l'été 1999, qui mobiliseront notamment le Rafale M02, un E-2C Hawkeye et une demi-douzaine de Super-Étendard Modernisés. Le mardi 6 juillet 1999 à 19h04, le Rafale apponte pour la première fois sur le P.A.N. Le lendemain à 15h26 a lieu le premier catapultage. Quelques 33 appontages et catapultages du Rafale seront effectués au cours de cette campagne d'essais aviation du Charles de Gaulle qui a eu lieu du 5 au ... Esn resumen, el Rafale nunca fue operacional en el R-99. se trató de los apartos matriculados M01 y M02... prototipos. Un saludo. P.D. estas fotos pueden ser esclarecedoras: Pruebas del Rafale en tierra, concretamente en Estados Unidos. _________________ Para que el Bien triunfe, los Ángeles deberían comportarse como la Mafia. Volver arriba Kalma_(FIN) Almirante General Registrado: 31 May 2005 Mensajes: 6967 Ubicación: 40.22 N 3.43 O Publicado: Mar Dic 30, 2008 8:44 pm    Asunto: Cita: Question de opinion personal tuya solamente estimado, tiene que ver si, pués en el Foch (A-12) ya estuvieron, y se discutia aqui si podrian ir cargados o no. Se discutia si podrian las catapultas BS-5 lanzarlos cargados, no si los Rafales podrian ir cargados simplemente. La diferencia entre ambas frases es fundamental ¿No te parece? Y es fundamental desde el momento en el que el portaaviones que aparece en segundo plano en esa hermosa fotografia no es el Foch ni el Clemenceau.....Sino el Charles de Gaulle.Por tanto, que no se intente colar como "la prueba" de que en las pruebas de mar de los M01 y M02 los Rafales fueron lanzados con sus bombas de guia laser y todo...No sé si lo hicieron usando el tope de 20 t, las citas de Urquhart dicen que no,lo que es seguro es que esa foto no es de una prueba con ninguno de los prototipos.Seguramente se trate de un ejemplar de produccion ya en servicio con la Marine...Operando desde el Charlie. Tras el post de urquhart creo que no hay mucho más que decir....Aunque bueno, si se equivoca o lo hago yo al respecto de que ese buque no es ni el A-12 ni su gemelo...Hacedlo saber, que el debate se enriquecerá _________________ "..Que el prestigio naval del poder español está en el arsenal de Ferrol" Volver arriba Brasil Comandante Registrado: 06 Feb 2007 Mensajes: 1195 Ubicación: BRIC Publicado: Mar Dic 30, 2008 9:37 pm    Asunto: Iris escribió: Brasil escribió: El Rafale en campañas de teste. Guapo, no? Saludos[/b] IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII .- Ese PA, es el CdG. francés y un Rafale de su dotación. Y sí guapo , pero deberías de haberlo posteado en el hilo de la Armada Francesa, pues no tiene nada que ver con éste hilo. Saludos. Usted que piensa. Estoy posteando para lembrar mas tarde Saludos _________________ AD ASTRA PER ASPERA Volver arriba Mostrar mensajes de anteriores: Todos los mensajes1 Día7 Días2 Semanas1 Mes3 Meses6 Meses1 Año El más antiguo primeroEl más reciente primero         Índice del Foro Militar General -> Fuerzas Armadas de Latinoamérica Todas las horas son GMT + 1 Hora Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160  Siguiente Página 33 de 160   Puede publicar nuevos mensajes en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro Aviso Legal y Politica de privacidad El Foro Militar General ha sido creado con phpBB © 2001, 2005 phpBB Group