Crisis en Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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M a r i a
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Ninguna sorpresa.

Mensaje por M a r i a »

AFOCES escribió:...... las reacciones de la UE y de EEUU que han sido tan tibias como se esperaba ¿qué otra cosa podían hacer? Aún hay que admitir que los miembros de la UE han actuado más unidos que otras veces con una respuesta coordinada. Tanto la Unión Europea como Estados Unidos han repetido una y otra vez que no conceden validez alguna al referéndum, que consideran ilegal, y anunciaron sanciones contra personalidades rusas y crimeas así como sanciones económicas y comerciales......


Coincido que las previstas sanciones contra Rusia son tibias, y a la vez leves. Hay que tener en cuenta que la Federación Rusa y sus países satélites pueden autoabastecerse con creces, por lo que las presuntas sanciones económicas contra una entidad tan grande carece de fundamento.
Y digo que carece de fundamento, y de importancia, porque ya se ha intentado ponerle cerca al campo en otras ocasiones, como ha ocurrido con China, que después de años intentando sancionar comercialmente, se ha tendido que ceder ante este gran país expansionista, al que no ha habido más remedio que rendirse abriendole las fronteras comerciales.

Pero claro, había que dar la impresión que la integración de Crimea en la Federación Rusa, tenía que tener repercusiones, y claro las tendrá, pero creo que serán tan leves que pronto tendremos la oportunidad de ver que todas esas medidas se quedarán en "agua de borrajas".

Saludos,


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
AFOCES
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Líderes mediocres.

Mensaje por AFOCES »

Hoy padece Occidente una carencia total de líderes capaces de enfrentar los problemas existentes e ilusionar a los ciudadanos. Por el contrario, el conflicto de Ucrania ha puesto de manifiesto que el presidente Putin se ha enfrentado - a la consecución de lo que considera intereses rusos - con iniciativa, decisión y con capacidad para "arrastrar" a sus compatriotas con entusiasmo hacia esos objetivos. Y a la vez, su liderazgo ha puesto en evidencia la mediocridad de los mandatarios occidentales incluido el presidente Obama. (Recuerdo el entusiasmo que produjo el nombramiento del presidente americano - sobre todo en algunos medios - que contrasta con el silencio que desde hace tiempo producen sus decisiones.)

De la mediocridad - y falta de coordinación - de estos dirigentes se ha aprovechado el presidente Putin que ha hecho un análisis correcto de la situación y ha actuado en consecuencia con éxito. Al hacer estas afirmaciones no pretendo juzgar si me parece o no que sus decisiones estuvieron, y están, de acuerdo con las normas internacionales que, por otra parte, poco le importan cuando se trata de defender/alcanzar los que considera intereses de su país.
Saludos.


ñugares
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Crisis en Ucrania

Mensaje por ñugares »

Yo no creo que sea falta de liderazgo , la realidad es que Rusia lo tenia a huevo USA cada día lo tiene mas difícil ante cualquier conflicto , lo vimos en IRAK en AFGANISTAN todo son criticas y zancadillas ( igualito que Francia en sus conflictos Africanos ) ademas de los problemas que tiene Obama dentro de su país .
Europa con la Merkel a la cabeza bastante tenemos con salir de la crisis económica que para los países mas afectados estamos siendo desangrados y los países que no están tan mal aguantan el tipo como pueden .

Ucrania como ya dije por ahí atrás no a puesto las condiciones para una respuesta de la fuerza , Si las tropas sin bandera son interceptadas por el ejercito Ucraniano que hubiera sucedido ? Rusia se habría quitado la mascara y atacaría con "todo" ?.

Es que no a habido ni amago de defensa y Europa y USA ni quieren ni forzaran ningún enfrentamiento , otra cosa son las sanciones que ya veremos que pasa , el Gas Ruso calienta las calderas de media Europa y el petroleo igual .

Un saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
AFOCES
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Un líder.

Mensaje por AFOCES »

Estoy de acuerdo contigo, ñugares, que ni la UE ni EEUU forzarán ningún enfrentamiento - y menos, lógicamente, militar -. Lo que pretendía señalar en mi intervención es el concepto de liderazgo que considero fundamental para que un dirigente pueda tomar decisiones al ser apoyado por los ciudadanos que representa. Es ahí, y solo ahí, donde quise marcar la diferencia, entre los jefes de estado/gobierno occidentales y el presidente Putin, que se ha puesto de manifiesto con el conflicto de Ucrania.

Desde la desintegración de la URSS, Rusia pintaba "poco" en el concierto de las naciones; se le presentaba como una nación extensa pero pobre y atrasada y al presidente Putin como un dirigente presuntuoso, poco querido por los ciudadanos y peor dotado para dirigir una nación. Se le recordaba, continuamente, su pasado en la KGB y como un personaje presumido que le gustaba ser fotografiado con el pecho al descubierto mostrando sus musculitos . Pues no, he ahí la sorpresa, en poquísimo tiempo ha sido capaz de devolver el prestigio y la voz de Rusia como gran potencia y ha mostrado algo que no pueden mostrar los "líderes" occidentales: su popularidad.

Solo pretendí señalar esta idea, al hilo de la crisis ucraniana, sobre la que pienso que Crimea, como opiné desde el principio, se quedará en la Federación Rusa mientras que las tibias sanciones occidentales se levantarán más pronto que tarde.
Saludos.


ñugares
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Un líder.

Mensaje por ñugares »

AFOCES escribió:Estoy de acuerdo contigo, ñugares, que ni la UE ni EEUU forzarán ningún enfrentamiento - y menos, lógicamente, militar -. Lo que pretendía señalar en mi intervención es el concepto de liderazgo que considero fundamental para que un dirigente pueda tomar decisiones al ser apoyado por los ciudadanos que representa. Es ahí, y solo ahí, donde quise marcar la diferencia, entre los jefes de estado/gobierno occidentales y el presidente Putin, que se ha puesto de manifiesto con el conflicto de Ucrania.

Desde la desintegración de la URSS, Rusia pintaba "poco" en el concierto de las naciones; se le presentaba como una nación extensa pero pobre y atrasada y al presidente Putin como un dirigente presuntuoso, poco querido por los ciudadanos y peor dotado para dirigir una nación. Se le recordaba, continuamente, su pasado en la KGB y como un personaje presumido que le gustaba ser fotografiado con el pecho al descubierto mostrando sus musculitos . Pues no, he ahí la sorpresa, en poquísimo tiempo ha sido capaz de devolver el prestigio y la voz de Rusia como gran potencia y ha mostrado algo que no pueden mostrar los "líderes" occidentales: su popularidad.

Solo pretendí señalar esta idea, al hilo de la crisis ucraniana, sobre la que pienso que Crimea, como opiné desde el principio, se quedará en la Federación Rusa mientras que las tibias sanciones occidentales se levantarán más pronto que tarde.
Saludos.


Tienes toda la razón AFOCES , hoy en día se a convertido en un líder solido e indiscutible y una vez pasada la resaca de las "sanciones" económicas y en su haber la península de Crimea todavía crecerá mas como líder .
no capte la idea pero tu planteamiento muy acertado :thumbs:

un saludo .


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Experten
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Crisis en Ucrania

Mensaje por Experten »

Mientras, ya se dispuso a perder la poca influencia que tenía en Venezuela, dejando sólo apoyo político a un gobierno que se supone era parte de su esfera de poder y por el otro, tiene que pagar los costos de la ocupación, anexión y desarrollo de Crimera, al mismo tiempo que colocar miles de millones de dólares en préstamos a fondo perdido para sostener la catastrófica situación de su Aliado en Siria y enfrentar la tercer recesión económica desde que entro al poder.

Putin es todo un personaje, un político muy hábil, pero Rusia sigue siendo un castillo de Naipes.


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Crisis en Ucrania

Mensaje por brenan »

Llevo dias pensando que algo se nos está escapando en el tema de la crisis de Ucrania
Rusia no puede desafiar a UE y USA buscando un conflicto militar a riesgo de llevarse un soberbio revolcón si estos deciden ir a por todas

Algo sigue sin cuadrarme en los movimientos de Putin y la respuesta occidental un tanto tibia
O eso, ( que algo se me escapa), o estos son unos mingasfrías, como diría Javi Clemente, y RAS-PUTIN se está aprovechando de ello :conf:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
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Crisis en Ucrania

Mensaje por Luis M. García »

Bueno, la UE nunca se ha caracterizado por una política exterior común y coherente, mucho menos por un uso militar cojunto al margen de la OTAN. Y Obama es el presi useño menos resolutivo desde Jimmy Carter, así que es de suponer que Putin le midiera las hechuras en lo de Siria. Con lo cual el farol se ve factible y de hecho lo está siendo.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Crisis en Ucrania

Mensaje por alejandro_ »

Se ha cancelado la cooperación para el desarrollo del BMP pesado sobre ruedas "Atom". El vehículo, de 30 toneladas de peso, contenía elementos suecos y franceses.

http://ria.ru/defense_safety/20140402/1002289921.html

Según vestnik, casi todos los miembros de fuerzas especiales destacados en Crimea se han pasado a Rusia.

http://vestnik-rm.ru/news-4-7873.htm

Saludos.


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faust
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Crisis en Ucrania

Mensaje por faust »

Triple777 escribió:¿cuántos submarinos rusos y de la Otán deben estar rondando el Mar Negro?

¿Cuál es la explicación oficial según la cuál EE UU, Bulgaria y Luxemburgo suspenden sus maniobras navales en el Mar Negro?

:conf: :lee2:


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faust
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Crisis en Ucrania

Mensaje por faust »

Experten escribió:pero Rusia sigue siendo un castillo de Naipes.


seh algo asi mas o menos era lo que decia hitler


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Reunión en Ginebra.

Mensaje por AFOCES »

La próxima semana se reunirán en Ginebra delegaciones de Ucrania, Unión Europea, Rusia y EEUU. El objeto de la reunión es tratar de alcanzar una solución al conflicto ucraniano. Ya cuando se materializó la anexión de Crimea a la Federación Rusa nadie preveía la finalización del conflicto . Y así ha sido. Desde entonces se han producido verdaderas revoluciones contra el estado ucraniano que no han finalizado en estos momentos.

Rusia no quiere a Ucrania en la Unión Europea y menos en la OTAN, y parece que el presidente Putin está decidido a aceptarlo pero el Gobierno ucraniano no puede aceptar esa imposición, porque sería ceder su soberanía. Por otra parte, hay zonas de mayoría ruso - parlante en Ucrania que desearía su unión con la Federación Rusa, y con esa intención se están produciendo importantes desórdenes.

Difícil solución del que, probablemente, tendremos algunas noticias la semana próxima.
Saludos.


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Deterioro en la situación en Ucrania

Mensaje por AFOCES »

Cuando se produjo la declaración de independencia de Crimea que fue inmediatamente reconocida por Rusia - que promulgó la anexión del territorio a la Federación Rusa - pocos pensaron que el conflicto ruso - ucraniano había terminado; por el contrario, otros - conociendo la megalomanía del presidente Putin - pensaron que era el inicio de sucesivas anexiones de territorios que habían pertenecido a la antigua URSS y tenían una parte importante de población pro-rusa. Lo cierto es que pronto, después de la anexión de Crimea, surgieron tensiones con la "ocupación" de sedes gubernamentales en ciudades del este de Ucrania - y cerca de la frontera con Rusia - que, con altibajos, se mantuvieron latentes hasta este verano en que se ha recrudecido el conflicto hasta el punto que se han producido verdaderos combates entre las "milicias pro-rusas" y tropas ucranianas.

En esa situación, hace una semana, se estrelló un avión comercial de Malaysia Airlines, con 295 pasajeros a bordo, en una zona que se disputan las tropas gubernamentales y los rebeldes. Los servicios de inteligencia americanos no tuvieron duda alguna para afirmar que el avión había sido derribado por un misil disparado desde territorio controlado por los insurgentes e implican a los rebeldes y a Rusia - aunque aceptan que pudo haber sido el resultado de un error -.

El presidente Putin afirmó seriamente que Rusia no estaba implicada en el derribo y estaba dispuesto a colaborar lealmente en la investigación de la tragedia. Y la situación era ya bastante grave cuando ayer - solo una semana después del derribo del avión comercial y en la misma zona - fueron atacados y abatidos dos aviones de combate ucranianos por misiles que fueron disparados, según el Gobierno de Ucrania, desde territorio de la Federación Rusa.

El derribo del avión de Malaysia, con casi 300 muertos, y la presión de la comunidad internacional parecía que iba a obligar a que Rusia colaborase en la finalización del conflicto con su influencia y dejando de aprovisionar de armamento, y otros abastecimientos, a los rebeldes - con lo que la insurrección probablemente terminaría -. Pero este derribo de aviones de combate, la disponibilidad de carros, artillería ¿y misiles? de los rebeldes indican que gozan de apoyos muy importantes y, en este caso, el conflicto no tiene un fin próximo.
Saludos.


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