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CIWS, cual es el mejor?

Notapor RGSS » 28 Abr 2009, 22:51

santi escribió: Desde luego contar con ambos sistemas es lo ideal pero por razones obvias no está al alcance de todas las marinas ni, por tamaño, de la mayoría de buques....


Tienes razón...., para combinar los dos sistemas ya tiene que ser un buque mayor, y para buques medios/pequeños las verdad es que está bien, aunque tengo que volver al tema de las capacidades secundarias del Phalanx; realmente se han usado/usan los Phalanx contra minas/minisubs/embarcaciones?

saludo
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Notapor Kalma_(FIN) » 28 Abr 2009, 23:07

La idea es que el Sea RAM es una combinacion de las virtudes del RAM con la filosofía tradicional del Phalanx, que es un sistema totalmente autocontenido al que el buque sólo tiene que suministrarle electricidad y muy poquito más y no necesita de sistemas de combate complejos -Aunque ahora puede integrarse en ellos-....Eso permite aparte de mas o menos todo lo que mencionaba Santi que incluso si nos machacan mástiles y radares principales podemos seguir teniendo al CIWS intentando cubrirnos de lo que quede por llegar hasta que lo destruyan a el directamente, o quede el buque sin energia eléctrica, o nos echen a pique el buque entero.... Ademas de que viene muy bien a quien ya utiliza el Phalanx porque su integracion sería la mar de sencilla en el mismo espacio que aquellos ocupaban, y encima van a poder hasta aprovechar componentes de los Phalanx en los nuevos Sea RAM....

Hasta aquí las ventajas.¿Inconvenientes?Bueno, en primer lugar la mencionada independencia que sin duda en ciertos aspectos es una ventaja significativa a la hora de la flexibilidad,de integrarselo en buques que no van muy dotados de sistemas de combate y sensores puede ser peligroso y ya existieron accidentes con los Phalanx; Cambiemos ahora el cañon de 20 mm de los Phalanx por los RAM (que casi que no llevan IFF :wink: ) y nos encontraremos mas o menos con idéntica problemática: Lo mas seguro es tenerlos integrados en un sistema de combate que les diga contra qué pueden disparar y contra qué no, los Sea RAM (Y los ultimos bloques de Phalanx claro) ofrecen esa opcion,sí, pero lo que quiero decir con esto es que ese éxito de no necesitar de mas sensores ni de sistemas de combate complejos...Puede suponer riesgos en algunas situaciones.Y lo que antes mencionaba es un viejo debate en el que se planteaba si los sensores del Phalanx tendrían capacidad como para explotar el alcance que dan de si los RAM,sensiblemente superior al alcance efectivo previsto para el cañon de 20 mm del Phalanx...
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.

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Notapor RGSS » 28 Abr 2009, 23:35

Hola,

Pues ahora que lo comentas, el incidente entre el FFG-33 Jarret y el Missouri en el 91 me llamo bastante la atención...., y esto con Sea RAM..., mas vale tenerlos un poquito mas "controlados"; pero para un buque tipo BAM, el Sea RAM seria mejor que un Phalanx.
He buscado datos sobre el radar del R2D2, pero no he encontrado nada sobre potencia o alcanze, pero sé que los RIM-116 RAM tienen un alcanze de ~8 Km, a ver si encuentro el debate sobre esto.

saludo

PS: alguien tiene informacion sobre el alcance del self-contained Phalanx radar del Phalanx block 1B, con sus dos componentes (search&track)?
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Notapor __DiaMoND__ » 16 Jun 2009, 04:31

el otro sistema interesante de ver

es el Rheinmetall Millenium

que pasa a ser 35mm pero pierde en cadencia bastante pero podria ser interesante.

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Notapor RGSS » 21 Jun 2009, 02:14

Oerlikon Contraves offers the Millennium 35/1000 naval gun system as the most technically advanced and cost effective means for engaging both current and future anti-ship missiles at ranges of up to 2.5 km. This system incorporates the gas operated 35/1000 revolver cannon from Oerlikon Contraves, having a rate of fire of up to 1,000 rpm, and uses the standard and Ahead 35 mm ammunition.

CIWS, cual es el mejor?

Lo veo muy bien, y muy asequible comparado con los sistemas de misiles, y con sólo tres toneladas, muy apto para buques menores. Según Rheinmetall se podra diriguir con "modern radar and/or electro-optic sensor fire control system including the emerging active 3D phased array radars"....

saludo
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Notapor RGSS » 09 Ago 2009, 00:58

GDM-008 Millennium:
"El GDM-008 Millenium, tambien denominado Millennium Gun o Milennium Marine Gun, es un cañon naval de Rheinmetall Defence.
Para su uso como cañon naval ligero, destinado en primer lugar a combatir amenazas aereas, lanchas rápidas y submarinos, se ha montado un cañon del calibre 35/1000 en una torre con superficies inclinadas y capaces de reflectar ondas radáricas (no será absorber?). La direccion de tiro se efectua desde un sistema ya existente en el buque, o con un sistema integrado, completamente automatizado (opcional, supongo). En la torre, de 3200 Kg, se pueden almacenar de 200 a 252 proyectiles. Con éstos proyectiles se pueden combatir hasta ocho misiles atacantes. La municion se introduce sin vaina y sin cargador, lo que simplifica el reamunicionamiento, y los diferentes tipos de proyectiles se pueden combinar con facilidad.
Con la elevada velocidad inicial de 1050 m/sec y el mayor calibre, en combinacion con municion tipo AHEAD, el GDM-008 es capáz de combatir misiles anti-radar a distancias de 1200m, misiles de crucero a 2000 m, y aviones y helicopteros a 3500 metros. Es el unico cañon de calibre medio capaz de combatir efectivamente amenazas aereas a distacias superiores a 1000 metros. Sistemas comparables, como el Phalanx CIWS, son efectivos a distancias mucho menores, muy por debajo de 1000m, aproximadamente de 500m.
Este sistema fue un componente en el buque experimetal SLICE de la US Navy, que fue probado de Julio a Agosto del 2002 en el US Fleet Battle Experiment – Julliet, en cooperacion con Lockheed-Martin. En esas pruebas se resalto como muy positivo su fácil implementacion e integracion en sistemas existentes. Aparte de ésto, fué el unico sistema capaz de detectar, enfocar y combatir con municion AHEAD, un periscopio simulado de un submarino.
En Noviemebre de 2004, Dinamarca decidio equipar a sus buques logisticos con este sistema, posicionando un montaje a Proa y otro a Popa de los Buques. Aparte de los Daneses, otros siete Paises de la NATO han decidido implementar éste sistema en sus armadas."

http://de.wikipedia.org/wiki/35/1000_(Kanone)
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Notapor __DiaMoND__ » 09 Ago 2009, 01:07

esta bueno la gracia es que es Rheinmetall

lo otro nose como ande contra el goalkeeper aunque parece que anda bastante bien

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Notapor RGSS » 09 Ago 2009, 01:53

Hola,

Sinceramente pensaba que es un sistema nuevo..., pero al perecer lo llevan probando desde hace varios años. Poco se ha oido al respecto, por lo menos yo...

saludo
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Notapor SAETA2003 » 14 Ago 2009, 13:59

Una pregunta para los mas conocedores, que opinión les merece el sistema Dardo italiano?
"Viva Venezuela, tierra de libertadores"

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