Marinas de Guerra y Armadas del Mundo. Novedades, construcción naval. Buques de guerra, portaviones, submarinos. Aviación naval. Infantería de Marina.
Bookmark and Share
   

CIWS, cual es el mejor?

Notapor maximo » 23 Mar 2009, 14:10

¿Y que opinais de sistemas como el Davide de OTO Melara?

Para mi que van a ser el futuro de los CWIS puesto que tiene las ventajas de los misiles tipo RAM y te ahorra un sistema entero.
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
Avatar de Usuario
maximo
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
 
Años de servicio: 8
8 años de servicio8 años de servicio8 años de servicio8 años de servicio8 años de servicio8 años de servicio8 años de servicio8 años de servicio
Mensajes: 9581
Registrado: 11 Ene 2003, 13:03
Ubicación: Hispania Citerior
País: España (es)

CIWS, cual es el mejor?

Foro Militar Generalpor Autor » Fecha

Anuncios en FMG
Google
 

Notapor Kaiser_87ct » 23 Mar 2009, 14:18

y el sistema aleman que llevan las Sanchen¿?me parece muy bueno,el fallo muy gordo es que lleva muy poca municion

saludos
Kaiser_87ct
Comandante
Comandante
 
Años de servicio: 1
1 año de servicio
Mensajes: 1688
Registrado: 26 Nov 2008, 12:20
País: España (es)

Notapor Arkanoid70 » 23 Mar 2009, 16:09

Querido amigo Diamond gracias por esa catarata de datos técnicos que aporta son realmente apabullantes. Pero lo que yo quería decir es que por muy buenas que sean las prestaciones del montaje CIWS el sistema tiene unas limitaciones intrínsecas por el mero hecho de ser un cañón.

En primer lugar su alcance muy limitado frente al que te puede dar un misil tipo RAM o similar.Incluso en el caso que los disparos impacten con el misil atacante es muy probable que dada la corta distancia a la que se hace blanco partes del proyectil enemigo se conviertan en metralla y afecten al barco propio, no hundiéndolo pero si causando graves daños en elemento externos como antenas de comunicación, antenas de radar, .....

Hoy en día los barcos que aún usan CIWS lo emplean para enganchar y destruir avionetas o lanchas suicidas, su altísima cadencia de tiro y sus sistemas optrónicos los hacen válidos para este tipo de misiones. Ya que no sirven para su misión original que al menos no sean un trasto inutil más a bordo.

Saludos
Desperta ferro
Avatar de Usuario
Arkanoid70
Soldado Primero
Soldado Primero
 
Mensajes: 59
Registrado: 05 Ene 2009, 23:00
Ubicación: Siguiendo las aguilas

Notapor RGSS » 24 Mar 2009, 00:21

hola,

Sin duda el Phalanx Block 1/B , y mejor aun en combinacion con el RIM-116 RAM, como se ha comentado varias veces por aqui.
En el futuro, seguro que los sistemas laser, relevaran a los actuales CIWS.

saludo
"That men do not learn very much from the lessons of history is the most important lesson history has to tell."
Aldous Huxley 1894-1963

CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?
RGSS
Teniente Primero
Teniente Primero
 
Años de servicio: 7
7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio
Medallas: 3
Mensajes: 1159
Registrado: 14 Ene 2009, 21:13
Ubicación: München
País: Alemania (de)

Notapor __DiaMoND__ » 25 Mar 2009, 02:08

hablemos un poco mas del Famoso Sea Ram de Raytheon

foto
CIWS, cual es el mejor?

pdf
http://www.raytheon.com/capabilities/rt ... asheet.pdf

es un exelente sistema esta demas decirlo

sera incorporado en los 55 lcs supuestamente

CIWS, cual es el mejor?
Avatar de Usuario
__DiaMoND__
Capitán de Navío
Capitán de Navío
 
Años de servicio: 7
7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio
Medallas: 1
Mensajes: 3621
Registrado: 25 Dic 2008, 07:31
País: Chile (cl)

Notapor RGSS » 30 Mar 2009, 05:08

Hola,

Creo que los RIM-116 RAM tienen un autonomia de 7,5 Km, los Phalanx CIWS un alcanze de alrededor de 2 Km.
Te da dos capas de defensa cercana muy efectivas.
Si combinas los dos, creo que tienes un sistema creible, y de "confort" para la tripulacion.

saludo
"That men do not learn very much from the lessons of history is the most important lesson history has to tell."
Aldous Huxley 1894-1963

CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?
RGSS
Teniente Primero
Teniente Primero
 
Años de servicio: 7
7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio
Medallas: 3
Mensajes: 1159
Registrado: 14 Ene 2009, 21:13
Ubicación: München
País: Alemania (de)

Notapor RGSS » 30 Mar 2009, 05:09

"That men do not learn very much from the lessons of history is the most important lesson history has to tell."
Aldous Huxley 1894-1963

CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?
RGSS
Teniente Primero
Teniente Primero
 
Años de servicio: 7
7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio
Medallas: 3
Mensajes: 1159
Registrado: 14 Ene 2009, 21:13
Ubicación: München
País: Alemania (de)

Notapor __DiaMoND__ » 30 Mar 2009, 08:40

el ciws phalanx se comen la esquirla en cubierta y contra misiles grandes no sirve


sea ram es la segunda capa del aegis solo que es nuevisimo y se usara en nuevas naves como las lcs

CIWS, cual es el mejor?
Avatar de Usuario
__DiaMoND__
Capitán de Navío
Capitán de Navío
 
Años de servicio: 7
7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio
Medallas: 1
Mensajes: 3621
Registrado: 25 Dic 2008, 07:31
País: Chile (cl)

Notapor RGSS » 25 Abr 2009, 22:51

Hola,

El Sea RAM es un sistema de defensa de corto alcance, dependiente de el centro de mando del buque, no es un equipo completamente autonomo, como lo es el Phalanx, que es mas una defensa de punto.
Otro punto es, que en caso de ataque de saturacion, los 11 misiles que alberga cada Sea RAM se puede acabar bien rapido. Aqui el Phalanx es el sistema de "last resort", que te puede salvar de un buen "susto" incluso si los principales sistemas del buque se te han venido abajo por cualquier razon, con capacidades secundarias (en las ultima version) como:

- deteccion y destruccion de minas y vehiculos sumergibles pequeños.
- deteccion y destruccion UAVs/UCAVs y helicopteros mas lentos.
- deteccion y destruccion buques (kamikaze) de perqueñas dimensiones.

aspectos que no hay que olvidar, y que el Sea RAM no puede combatir, o solo con peor efectividad y economia.
Ya sé que el Sea RAM es el sustituto del Phalanx en la USN, pero existen misiones importantes, que el Phalanx puede solucionar mejor.

saludo cordial
"That men do not learn very much from the lessons of history is the most important lesson history has to tell."
Aldous Huxley 1894-1963

CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?
RGSS
Teniente Primero
Teniente Primero
 
Años de servicio: 7
7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio
Medallas: 3
Mensajes: 1159
Registrado: 14 Ene 2009, 21:13
Ubicación: München
País: Alemania (de)

Notapor __DiaMoND__ » 25 Abr 2009, 22:58

creo que confundes RAM con Sea Ram

CIWS, cual es el mejor?
Avatar de Usuario
__DiaMoND__
Capitán de Navío
Capitán de Navío
 
Años de servicio: 7
7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio
Medallas: 1
Mensajes: 3621
Registrado: 25 Dic 2008, 07:31
País: Chile (cl)

Notapor RGSS » 25 Abr 2009, 23:30

Hola,

No los confundo...
Te refieres al lo que he dicho sobre la autonimia/independencia de los sistemas principales, de los Phalanx vs Sea RAM?, los Sea RAM tambien tendran una cierta independecia, pero la direccion y coordinacion del disparo se efectua en el centro de mando del buque, si no me equivoco.
Las capacidades secundarias del Phalanx son importantes, en el entorno actual, y el sea RAM no las puede cubrir.

saludo
"That men do not learn very much from the lessons of history is the most important lesson history has to tell."
Aldous Huxley 1894-1963

CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?
RGSS
Teniente Primero
Teniente Primero
 
Años de servicio: 7
7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio
Medallas: 3
Mensajes: 1159
Registrado: 14 Ene 2009, 21:13
Ubicación: München
País: Alemania (de)

Notapor Kalma_(FIN) » 26 Abr 2009, 12:26

El Sea RAM tiene un punto de duda que ya se ha debatido otras veces, que es si el "R2D2" es capaz de explotar el alcance de los RAM...A su favor tendría unicamente el ser más autónomo, porque el RAM en su caso mayormente depende de tener un sensor de descubierta asociado.

Posiblemente el Sea RAM sea interesante especialmente si tienes un puñado de Phalanx en stock y a un puñado de buques que llevan el Phalanx; En el Sea RAM pueden aprovechar el R2D2 de estos y el sistema se puede integrar en el mismo espacio.
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.

CIWS, cual es el mejor? CIWS, cual es el mejor? CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor? CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?
Avatar de Usuario
Kalma_(FIN)
Almirante
Almirante
 
Años de servicio: 11
11 años de servicio11 años de servicio11 años de servicio11 años de servicio11 años de servicio11 años de servicio11 años de servicio11 años de servicio11 años de servicio11 años de servicio11 años de servicio
Medallas: 23
Mensajes: 8643
Registrado: 31 May 2005, 16:07
Ubicación: 40.22 N 3.43 O
País: España (es)

Notapor RGSS » 27 Abr 2009, 00:08

Hola,

Frente al RAM, el Sea RAM no tiene casi ninguna ventaja, aparte de la supuesta independencia (y el menor espacio, que yo sepa). Los RAM, en contrapartida albergan casi el doble de misiles, que en un momento dado pueden ser decisivos y probablemente pueden ser lanzados algo antes que con los Sea RAM.
Para marinas sin RAM, y con los Phalanx instalados y en stock, como dices, puede ser interesante, pero desde mi punto de vista son sistemas complementarios, los Phalanx y los RAM. Los Sea RAM son un apaño de por medio.., hasta que lleguen sistemas mas modernos.
Para las funciones secundarias, los Phalanx, los veo muy bien , sobre todo para los entornos actuales.

saludo cordial
"That men do not learn very much from the lessons of history is the most important lesson history has to tell."
Aldous Huxley 1894-1963

CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?
RGSS
Teniente Primero
Teniente Primero
 
Años de servicio: 7
7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio
Medallas: 3
Mensajes: 1159
Registrado: 14 Ene 2009, 21:13
Ubicación: München
País: Alemania (de)

Notapor santi » 27 Abr 2009, 15:27

Frente al RAM, el Sea RAM no tiene casi ninguna ventaja, aparte de la supuesta independencia (y el menor espacio, que yo sepa)


Espacio sobre cubierta ocupa el mismo; es algo más liviano.
Ventajas tiene las comentadas: que no precisa necesáriamente de los sensores del buque, lo que lo hace ideal para colocar en unidades auxiliares o determinados anfibios, que van con lo justo en materia de sistema de combate, radares de adquisición, incluso optrónica.

Pero hasta en unidades "bien dotadas" el SeaRAM puede ser interesante. Como ya he comentado en otras ocasiones, la idea del SeaRAM nació de la buena combinación que hacen en los anfibios y portas USA el RAM y los sensores de los Phalanx. Desde luego contar con ambos sistemas es lo ideal pero por razones obvias no está al alcance de todas las marinas ni, por tamaño, de la mayoría de buques....

Saludos

CIWS, cual es el mejor? CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?CIWS, cual es el mejor?
santi
Capitán de Navío
Capitán de Navío
 
Años de servicio: 12
12 años de servicio12 años de servicio12 años de servicio12 años de servicio12 años de servicio12 años de servicio12 años de servicio12 años de servicio12 años de servicio12 años de servicio12 años de servicio12 años de servicio
Medallas: 11
Mensajes: 3021
Registrado: 28 Oct 2004, 07:41
País: España (es)

Notapor __DiaMoND__ » 27 Abr 2009, 18:37

http://www.raytheon.com/capabilities/rt ... asheet.pdf

ahi sale que es autonomo y que el radar fue mejorado, pero que usa las mismas consolas y el mismo espacio por lo que su integracion es casi nativa en naves que ya cuentan con phalanx 1b

CIWS, cual es el mejor?
Avatar de Usuario
__DiaMoND__
Capitán de Navío
Capitán de Navío
 
Años de servicio: 7
7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio7 años de servicio
Medallas: 1
Mensajes: 3621
Registrado: 25 Dic 2008, 07:31
País: Chile (cl)

También puede interesarle:


AnteriorSiguiente

Bookmark and Share

Volver a Armadas, Marinas de Guerra y sistemas navales

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados