Foro Militar General

AFOCES · Capitán de Navío Registrado: 16 Dic 2006 Mensajes: 2106

Dos soldados se negaron a cumplir la orden de trasladar un camión de Herad a Qala-i- Now en Afganistán.

Creo que es la primera vez que sucede una cosa así y se debe resaltar que, ante su negativa, dos compañeras se presentaron voluntarias para realizar el cometido y tras ellas el resto de compañeros.

La actitud de la generalidad es ejemplarizante pero ¡¡atención a la noticia!!. Es preciso cultivar la "mentalidad para el combate" para tratar de evitar que estas cosas sucedan.
http://www.larazon.es/noticia/dos-soldados-se-insubordinan-en-afganistan-por-miedo-a-un-ataque
Saludos
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jandres · Publicado: Jue Jun 11, 2009 2:49 pm **Asunto**:

gravisimo.....espero que sean expulsados del ejercito.

Y si fueran personas, pedirian disculpas a los compañeros que tuvieron que hacer su trabajo.

En España. existe eso que sale en las peliculas de licenciado con deshonor?.

Y otra pregunta, en este foro a veces he leido, que los militares teneis una cartilla donde pone algo relativo al valor, la mayoria teneis algo así como: se le supone.
A estos soldados se le podría poner, valor: inexistente?
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"No tengo Casa, no tengo familia. Mi padre, fue fusilado por los franceses en la plaza mayor del pueblo, mi madre, mi esposa y mis hermanas fueron violadas y torturadas hasta morir. Nuestra casa y las cosechas quemadas, y como tal no me quedan más que mi espada, mi fusil y mi patria. Yo no sirvo a ningún jefe en particular. Soy demasiado miserable y me siento poseído, asaltado por los deseos de venganza para aguantar cualquier disciplina. Yo voy donde creo que hay alguna acción contra los franceses. Si soy pobre a pie, y si el azar o el saqueo me han hecho rico a caballo. Pero he jurado no plantar un viña, ni arar un campo, hasta que mate al último francés, y el enemigo sea arrojado de España”

Malcomn · Coronel Registrado: 11 Ago 2008 Mensajes: 3194

Tampoco seamos tan duros. Varios compañeros han muerto por la falta de esos inhibidores, que segun tengo entendido es la causa de que se negasen.

Es comprensible que entre miedo, el mundo no esta lleno de Rambos.

Si bien es cierto que no se puede permitir eso en el ejercito y que o bien deberian ser expulsados o bien tener una mancha grave en su expediente, tampoco es para ponerles frases denigrantes como Valor: inexistente.. Se juegan la vida, SU vida.

Un poquito de comprensión y respeto. Wink

Saludos.
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"Las posibilidades de una entre un millón, salen bien nueve de cada diez veces" .- Terry Pratchett

"Este no es solo un gran día para la justicia y Penelope Kimball, sino también para todos los jardineros de este país pensándolo bien, ahí fuera hay demócratas en este momento que están defendiendo una ley que imponga periodos de espera para las palas y las espadas afiladas en la idea equivocada de que las palas matan, no las personas" .- Danny Crane

Durruti · Publicado: Jue Jun 11, 2009 3:58 pm **Asunto**:

Y es que, no siempre Iberia parió a leones....

Lo que está claro es que estos dos chavales se han equivocado de profesión...y una vez visto esto, espero se opere como en cualquier empresa privada. Si no vales para hacer tu trabajo...a la calle.

Saludos
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Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo. (Napoleón Bonaparte)
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Estos son mis principios. Si a usted no le gustan, tengo otros. (Groucho Marx)

jandres · Publicado: Jue Jun 11, 2009 7:00 pm **Asunto**:

Albertopus · Publicado: Jue Jun 11, 2009 7:05 pm **Asunto**:

Estimados todos:

Sanción y leña al mono. No cabe otra cosa.

Hacer la misión no depende de la voluntad de los soldados asignados. Imagino que fue pensada y supervisada por sus superiores, quienes debieron calibrar el riesgo. Si se permitió que otros salieran en vez de los soldados asignados, entonces:

1. Unos caballeretes se negaron a obedecer una orden que no aumentaba más el riesgo inherente a su estancia en Afganistán. ¿Es que los inhibidores garantizan la seguridad? ¿Tendrán que salir de Herat rodeados de una guardia pretoriana de guardias de PROSEGUR y de Apaches norteamericanos para que los caballeretes se sientan tan seguros como agarraditos a las faldas de su mamá?
2. La misión se podía hacer. Otros lo hicieron.

Si querían un trabajo tranquilo y sin riesgos, que hubieran hecho una oposición para la poner sellos de entrada en la ventanilla de la concejalía de Cultura de su pueblo.

Saludos.
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AFOCES · Capitán de Navío Registrado: 16 Dic 2006 Mensajes: 2106

La mentalidad que se está inculcando a los militares – y a la sociedad - es que las FAS están destinadas, exclusivamente, a ser empleadas en cometidos de paz y, en consecuencia, son … “humanitarias” ... “un poco civiles”. Por eso se pueden leer opiniones en que se trata a los militares como si fueran funcionarios civiles y no sujetos – de acuerdo con su condición - a las leyes penales y disciplinarias militares.

Pienso – como jandrés – que el caso es gravísimo y, por tanto, habrá un parte oficial de lo sucedido y los soldados serán juzgados - y, en su caso sancionados - de acuerdo con las normas militares en vigor.
Saludos.
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arbasete · Sargento Primero Registrado: 06 Dic 2008 Mensajes: 251

mma · Publicado: Jue Jun 11, 2009 9:29 pm **Asunto**:

Los alemanes ejecutaron a lo largo de la 2ª GM a unos 30.000 soldados por delitos como cobardia ante el enemigo.

¿Se supone que era porque les estaban inculcando que eran humanitarios? ¿O sencillamente porque existe una cosa que se llama miedo?

Lo que ha ocurrido ahora ha pasado siempre porque no todo el que lleva un uniforme está tan preparado como piensa, dá igual que sea un legionario romano o un marine "nasio pa matar". Y si despues de siete años de mision y varios miles de soldados pasando por allí se han dado dos casos tampoco es como para tirarse por un precipicio ni para pensar que es está minando la base moral de los ejercitos.

Ha pasado, pasa y pasará, aquí y en cualquier pais del mundo. Se les aplican las normas y listo.
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jandres · Publicado: Jue Jun 11, 2009 9:45 pm **Asunto**:

mma · Publicado: Jue Jun 11, 2009 9:55 pm **Asunto**:

Pues no lo llames miedo si no quieres, llamalo canguelo, culo o de cualquier otra manera. Pero al final es lo mismo, hay quien no es capaz de asomarse por la barandilla de un tercer piso y quien se tira de cabeza desde un puente. Hay quien necesita que le silben las balas alrededor para sentirlo y hay quien solo de imaginarselo le entra el tembleque, hay a quien no le asusta desactivar una bomba y hay quien no es capaz de sobreponerse al hecho de pensar que puede explotar una.

Y cuando ocurre eso me imagino que ni compañerismo ni leches, eres tu, despues tu y al final tu.

Pero en el fondo es lo mismo, nada nuevo y que no haya ocurrido en cualquier ejercito en cualquier epoca sin que por eso se hayan venido abajo los cimientos de la sociedad. Se actua conforme a las normas y listo.
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brenan · Publicado: Jue Jun 11, 2009 9:55 pm **Asunto**:

Me deja perplejo la noticia, pero estoy seguro que en el consejo de guerra que se llevará a cabo se establecera con claridad lo sucedido y si estaba o no justificado y si este es el caso la sancion sera la que corresponda.
No me atrevo solo leyendo la noticia de prensa a establecer un juicio de valor sobre el tema, ahora bien, si atiendo solo a lo publicado me da que estos dos se han equivocado de profesión o cuando la eligieron solo pensaban en ganarse un sueldito y que esto era como cuando estaban en casa y mama, o papá, mandaban algo y si no querias , no lo hacias, y lo mas una regañina o unos días castigado sin tele y sin salir.
Me da que los test psicotécnicos no funcionaron en la selección de gente de este estilo conf

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De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven

VAE VICTIS

jandres · Publicado: Jue Jun 11, 2009 10:09 pm **Asunto**:

brenan · Publicado: Jue Jun 11, 2009 10:16 pm **Asunto**:

Jandress creo que no haya cambiado, pero puedo estar equivocado, ¿?, los juicios militares se han llamado consejo de guerra aunque sean en tiempo de paz
En la noticia no especifica si se trata de hombres o mujeres y yo no estoy dispuesto a escribir "miembros y miembras" aunque hoy sea lo politicamente correcto y en cualquier caso no creo que mejore o empeore el hecho el caso de que sean hombres o mujeres ni justifiquen la actuacion
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VAE VICTIS

ZULU 031 · Publicado: Vie Jun 12, 2009 10:21 am **Asunto**:

Aunque es una zona de guerra, ¿qué guerra?, dirán nuestros ilustres políticos y otros amantes de las ongs, ante una insubordinación en zona de guerra-paz-ongs... ¡Consejo de Guerra!
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EX NOTITIA VICTORIA
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