Foro Militar General

AFOCES · Capitán de Navío Registrado: 16 Dic 2006 Mensajes: 2106

Ayer, como muchos españoles, tuve la ocasión de conocer el gesto – que no es común entre políticos - de asunción de la responsabilidad de la vicepresidenta del Gobierno : “Todo se ha hecho por unanimidad. Pero yo asumo toda la responsabilidad en estos momentos”. La frase lleva implícita que la cosa no se ha hecho bien pues caso contrario debería decir “… asumo todas las complacencias”. De manera que siguiendo sus palabras, sobre el asunto del Alakrana - en el que el gabinete de crisis, que dirige, ha demostrado una absoluta ineficacia y pésima gestión que nos ha llevado a un callejón sin salida - me quedé preocupado pensando si dimitiría o se haría el harakiri. Pero, pronto cesó mi preocupación pues la señora de la Vega prosiguió : " El gobierno ha hecho exactamente lo que tenía que hacer siempre en el marco de la ley , de forma ordenada y coordinada”. De manera que, como es norma en los políticos, no asume nada.

Otra noticia nueva sobre el Alakrana es el embarque, en los atuneros, de personal civil de seguridad con armamento militar. Estos vigilantes de seguridad - forman parte del grupo de 60 agentes - pertenecen a la empresa Segur Ibérica y recibieron esta semana un curso intensivo en la Escuela de Infantería de Marina "General Albacete y Fuster", ubicada en la Base Naval de la Algameca, en Cartagena. Me ha sorprendido la celeridad de su preparación – menos de una semana - y el empecinamiento del Gobierno para no emplear infantes de marina. Pienso que se debería abrir un serio debate sobre el papel de las FAS.

Como el epílogo de este problema está claro desde el principio - se pagará el rescate y los piratas retenidos serán de alguna forma liberados - solo debemos desear que el desenlace sea rápido y feliz para los pescadores y sus familias que ya han sufrido demasiado. La prioridad tiene que ser que vuelvan sanos y salvos.

Y una vez resuelto el problema viene el después. La ministra Chacón ha propuesto un bloqueo de las “bases piratas”. Un bloqueo es algo costoso – en medios y en tiempo - y difícil de mantener en un país con más de 3.000 km de costas. Pienso que la resolución del problema de los piratas corresponde al Gobierno de Somalía que muy débil no puede resolverlo y es preciso que reciba ayuda para posibilitarlo. Estoy de acuerdo con lo que se expone en el artículo :"Ultimatum a Somalia" :

ULTIMATUM A SOMALIA (Luis María ANSON. El Imparcial)
Los servicios de inteligencia franceses lo tienen claro. La seguridad armada que se ha instalado en los barcos pesqueros es sólo un parche.

Seguramente, el Gobierno de Somalia no puede dar una respuesta positiva pues no controla ni la mitad del país africano. Allí no hay ni ley ni orden ni Estado de Derecho ni nada. Según los servicios de inteligencia franceses, al menos según lo que afirman algunas publicaciones, es relativamente fácil hundir los barcos piratas en sus puertos y también acabar con sus bases logísticas.

Parece claro que si el Gobierno de Somalia no tiene capacidad para terminar con los piratas, Francia, España, Italia, Alemania, si pueden hacerlo. No se puede seguir asistiendo a la zozobra que provocan unos piratas aventureros apresando barcos pesqueros y ejercieron un chantaje inadmisible para todos.

Naturalmente, cualquier operación que se haga contra los piratas hay que envolverla adecuadamente en el derecho internacional. Las democracias occidentales tienen que ser consecuentes con sus principios. Pero una lección a tiempo, evitaría que proliferen los aventureros y que se extiendan a otros mares y a otros caladeros.

La piratería, en fin, era indominable cuando no existían las técnicas actuales o cuando la ponía en marcha una nación tan poderosa como Inglaterra. Hoy se puede golpear a los piratas con precisión y liquidar sus barcos y sus bases.

http://www.elimparcial.es/opinion/articulos-luis-maria-anson
Saludos
_________________

alonso alvarado · Subteniente Registrado: 19 Ago 2009 Mensajes: 637

oberfeldwebel · Publicado: Sab Nov 14, 2009 9:43 pm **Asunto**:

La principal excusa que se aducía para no mandar Infantes de Marina era la duda sobre quién iba a dar la orden de disparar en caso de abordaje. Vamos que un suboficial con cuatro o cinco infantes es incapaz de asumir el mando ni está capacitado para tomar decisiones. Parece ser que con guardias de seguridad no hay dudad alguna y estos sabrán cuando y de que manera abrir fuego o no.

Todo esto no es más que un desproposito para que, de ninguna manera, se relacione a las FAS con acciones armadas y que se salgan de su papel de repartidores de madalenas.

Un saludo.
_________________

“Desgraciado país aquel que hace odiosa la carrera de las armas, aquel que alquila los ejércitos en los días de peligro, aquel que los degrada nutriendo sus filas de hombres sin virtudes ni patriotismo, aquel que con su menosprecio mata el honor militar y ahoga las nobles ambiciones."
Respeto a las Leyes de Ingreso.http://www.as-fas.es/

carlos perez llera · Coronel Registrado: 03 Nov 2008 Mensajes: 5199

Ober, difiero,coño.
Efectivemente , tenemos un ejército para repartir magadalenas.
Efectivamente también, el planteamiento es ilegal.
No pude existir un ejército ( no policia) para salvaguardar los intereses de un particular
saludos
_________________

simplemente, hola

brenan · Publicado: Dom Nov 15, 2009 9:07 am **Asunto**:

Carlos el tema de mandar Infantes de Marina no es por proteger a los barcos y a sus tripulaciones, que tambien lo es, pero no como causa principal, el motivo principal es el de disuadir a cualquiera de que la pirateria no es una buena via de ganarse la vida, pues los Estados respetuosos con el Derecho Internacional no están dispuestos a consentir que se campee por los mares a sus anchas y lo van a perseguir y a castigar incluso llevandoselos por delante si fuese necesario y va a ser, cuando menos, peligrosisimo y poco rentable para ellos mismos y para toda la cuadrilla de chupones que hay alrrededor del nicho de negocio que han descubierto y del que ellos no son mas que la punta del iceberg
Por eso deben de ser los Estados con sus medios propios quienes lo ataquen
cool

_________________

De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven

VAE VICTIS

oberfeldwebel · Publicado: Dom Nov 15, 2009 1:22 pm **Asunto**:

Carlos, yo no estoy defendiendo, ni opniéndome, el envío de tropas a los atuneros. Lo que me toca los cojones es que se dude de la capacidad de actuación de la cuatro Infantes de Marina al mando de un suboficial pero se dé por buena la de los guardias de seguridad. Si tan cojonudos son, que sean ellos los que vayan al Líbano o a Afghanistán. ¡Ah, perdón! Que allí no estamos pegando tiros sino repartiendo madalenas. Ya lo entiendo Evil or Very Mad

Un saludo.
_________________

“Desgraciado país aquel que hace odiosa la carrera de las armas, aquel que alquila los ejércitos en los días de peligro, aquel que los degrada nutriendo sus filas de hombres sin virtudes ni patriotismo, aquel que con su menosprecio mata el honor militar y ahoga las nobles ambiciones."
Respeto a las Leyes de Ingreso.http://www.as-fas.es/

AFOCES · Capitán de Navío Registrado: 16 Dic 2006 Mensajes: 2106

La prensa publicaba ayer la noticia de que un comando francés capturó a doce piratas somalíes. Mientras, el Gobierno español evita que los militares españoles, en la zona, se empleen con decisión contra los piratas que es para lo que parece que fueron allí destacados - por supuesto que no me refiero a este momento contra el "Alakrana"-. Tampoco es partidario el Gobierno español de dar seguridad inmediata, a los atuneros, embarcando en ellos, como los franceses, infantes de marina - que son los que están motivados, adiestrados y capacitados para llevar a cabo la misión - . Pero, realmente, todo esto está de acuerdo con la mentalidad “pacifista” del ministerio de Defensa y de quién lo dirige que no ha demostrado, hasta el momento, ni competencia ni estar convencida de la utilidad del departamento que dirige. Por eso, la actitud de no emplear a los militares es consecuente aunque esa coherencia desaparece cuando acepta emplear civiles a los que arma y adiestra.

En efecto, los infantes de marina se han encargado de adiestrar ¡¡ en cuatro días!! a agentes de seguridad privada para que protejan a los atuneros en caso de ataque pirata. Naturalmente se les habrán impuesto unas limitaciones, para su actuación, que mucho me gustaría conocer: empleo de las armas de fuego en casos extremos, y siempre con advertencia previa …. Los agentes ya están en la zona y, con ello, el Gobierno atiende la petición de los armadores y … a esperar que no pase nada porque la solución no parece adecuada.

Toda la suerte del mundo a los agentes. Les va a hacer falta para cumplir su cometido con éxito que es lo que hay que desear. España no puede hacer más el ridículo.

Y dos notas al margen:

1.- Los piratas son piratas y no corsarios como empiezan a ser designados en algunas noticias de prensa. Corsario era el nombre que se concedía a los navegantes que, en virtud del permiso concedido por un gobierno en una carta de marca o patente de corso, capturaban y saqueaban el tráfico mercante de las naciones enemigas de ese gobierno. Estos somalíes ejercen la piratería que es otra cosa.

2.-. Hay que recordar que en el “Alakrana” van embarcados treinta y nueve tripulantes, veintitrés de ellos africanos olvidados por los medios y por la opinión pública. ¿Se ha puesto el Gobierno en contacto con sus familias?
Saludos
_________________

vet327 · Publicado: Dom Nov 15, 2009 10:32 pm **Asunto**: Re: El "Alakrana".

mikel hernandez gonzalez · Publicado: Dom Nov 15, 2009 10:37 pm **Asunto**:

vaya politica....si,no vaya a ser que los militares empiecen a ser respetados y que la gente vea cual es su verdadera mision,que no lo vean carmen,que no lo vean!!,en fin...
_________________
la guerra es un lugar donde jovenes que nise conocen nise odian se matan por viejos que si se conocen y si se odian,pero estos nose matan

alonso alvarado · Subteniente Registrado: 19 Ago 2009 Mensajes: 637

jandres · Publicado: Lun Nov 16, 2009 2:52 pm **Asunto**:

mikel hernandez gonzalez · Publicado: Lun Nov 16, 2009 5:11 pm **Asunto**:

Eso de que un suboficial no es capaz de mandar un puñado de soldados es una payasada:
Cuando mi padre hizo la Mili,estava en la IM,y tuvo que ir escoltando un cargamento de CETME hasta barcelona,coger un barco,y a mallorca,era el junto con 7 mas,y al mando estava un cabo mayor,que al ser el viaje en tren,tenia que encargarse de distribuir a los soldados de manera que se pueda cubrir bien el tren en caso de necesidad y reaccionar rapido.
Y eso en aquellos tiempos (hablo de los 60) cuando no habia ni educacion militar apenas,o no al nivel de la actual.
saludos
_________________
la guerra es un lugar donde jovenes que nise conocen nise odian se matan por viejos que si se conocen y si se odian,pero estos nose matan

carlos perez llera · Coronel Registrado: 03 Nov 2008 Mensajes: 5199

Disculpad por la tardanza en responder.
Mi querido Brenan, "el psíd", vale, ¿y la razón es objetiva? Wink

No, no deben ser los medios del estado los que ataquen.
Sólo una oregunta ¿si en vez de ser somalies fuesen yanquis postearíímos igual?. disculpa, era sólo un ejemplo, o franceses, o rusos o de las Islas esas holandesas.

Ober, en tu cruzada prosuboficial que halago y defiendo, .. francamente no creo que nadie haya dudado de la capacidad de un suboficial para defender con 4 infantes un atunero. personalmente siempre he hablado de legalidad.
Afoces, entonces "Santiago y viva España" !con 2 cojones!, . Las ilegalidades que se las coma el allons enfants el solito.
Sólo la seguridad privada hubiere podido arreglar este entuerto.

Alonso ¿y?.
yo también he hecho de comandante de la guardia siendo cabo primero ¿y?

Mikel, misma pregunta ¿Y?
saludos
_________________

simplemente, hola

Yorktown · Publicado: Lun Nov 16, 2009 10:59 pm **Asunto**:

brenan · Publicado: Mar Nov 17, 2009 1:01 am **Asunto**: