Foro Militar General Foro moderado para la discusión civilizada sobre asuntos militares, política de defensa, historia militar y temas afines    F.A.Q.    Buscar    Lista de miembros   Grupos de Usuarios   Registrarse   Perfil   Enciclopedia Militar    Mensajes privados   Conectarse  Introduzca los terminos de busqueda.   Web militar.org.ua Envie el formulario de busqueda Carme Chacón Ir a página Anterior   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89  Siguiente          Índice del Foro Militar General -> Política de Defensa de España Ver tema anterior :: Ver tema siguiente   Autor Mensaje Tuerka Comandante Registrado: 09 Jul 2006 Mensajes: 1028 Ubicación: Barcelona Publicado: Mar Abr 15, 2008 10:37 am    Asunto: Yo de lo que sigo sorprendido es que haya gente que aún dude de que esta señora es una nacionalista catalana. Si su tesis de carrera fue un estudio sobre la independecia y referedum de Quebec: "Dictamen sobre la Secesión de Quebec: un Comentario. Por Carmen Chacon". Y por ultimo, si no hay acuerdos de estado entre los grandes partidos no es por culpa de la oposición sino de la izquierda sectaria de este país. Algunos parecen haber olvidado como el único acuerdo de estado que habido que fue el pacto antiterrorista lo rompio el PSOE unilateralmente para iniciar la negociación con ETA, que resultó ser un fracaso y un fraude a los Españoles. Osea, no hablemos aquí de que no hay intención de hacer grandes pactos entre las grandes fuerzas, porque sí los hubo en el pasado y los terminó rompiendo la izquierda cuando le intereso. No puede haber grandes pactos en el futuro con quien no tiene palabra ni credibilidad. saludos. _________________ Padre, hay cosas que, en un dia cualquiera, no se dicen entre hombres pero que hoy debo decírtelas: gracias por tenerte como modelo de bien nacido, gracias por creer en el honor, gracias por tener tu apellido, gracias por ser católico, argentino e hijo de sangre española, gracias por ser soldado, gracias a Dios por ser como soy que es el fruto de ese hogar donde vos sois el pilar. Hasta el reencuentro, si Dios lo permite. Un fuerte abrazo. Roberto. Caído en el campo del Honor (Malvinas). Volver arriba Tuerka Comandante Registrado: 09 Jul 2006 Mensajes: 1028 Ubicación: Barcelona Publicado: Mar Abr 15, 2008 10:49 am    Asunto: CHARLES_2 escribió: Tuerka escribió: Que espectaculo más lamentable ver a una filonacionalista Catalana con una panza de 7 meses de embarazado pasando revista a la tropa. Que espectaculo.... ¿El embarazo constituye algún impedimento para ejercer el cargo? ¿La señora ministra no tiene derecho a la maternidad? ¿La tropa ha salido de un tubo de ensayo o del vientre de sus madres? La señora Chacón tiene derecho a estar embarazada y a ejercer de Ministra de Defensa si el Presidente lo considera oportuno. Y si después del parto se coge los 4 meses tiene derecho a ello como todo el mundo, tranquilos que el Ministerio no se queda huerfano. No sé qué es lo que le molesta a usted más Señor Tuerka, que sea catalana o que esté embarazada. Saludos. No hagamos demagogia sres....... Haber si nos vamos a tener todos que poner a llorar porque la señora Chacón va tener un hijo. Si eso es lo que piensas de las obligaciones que tiene un ministro, ahora entiendo porque nuestro país va como va. Un ministro no deberia de coger la baja a las pocas semanas de su nombramiento, es una falta de respeto al cargo. Es más, sigo pensado que en sú estado nunca deberia de haber sido nombrada ministra de Defensa. Si no puede seguir en el cargo que dimita y ceda la poltrona alguien que este capacitado para realizar esa función al 100%. Esta señora no ocupa un cargo cualquiera, no es jefe de personal de una fabrica de tornillos. Es la ministra de Defensa, un ministerio clave de la Nación. Y los Españoles no tenemos porque esperar a que esta señora "disfrute" de su maternidad, tenemos derecho a tener un ministro de Defensa que este en su puesto y haciendo su trabajo. saludos. _________________ Padre, hay cosas que, en un dia cualquiera, no se dicen entre hombres pero que hoy debo decírtelas: gracias por tenerte como modelo de bien nacido, gracias por creer en el honor, gracias por tener tu apellido, gracias por ser católico, argentino e hijo de sangre española, gracias por ser soldado, gracias a Dios por ser como soy que es el fruto de ese hogar donde vos sois el pilar. Hasta el reencuentro, si Dios lo permite. Un fuerte abrazo. Roberto. Caído en el campo del Honor (Malvinas). Volver arriba CHARLES_2 Cabo Primero Registrado: 06 Feb 2004 Mensajes: 83 Publicado: Mar Abr 15, 2008 10:59 am    Asunto: Tuerka escribió: No hagamos demagogia sres....... , muy bueno. Tuerka escribió: Si eso es lo que piensas de las obligaciones que tiene un ministro, ahora entiendo porque nuestro país va como va. Yo no he hablado de las obligaciones de un ministro, he hablado de sus derechos. Tuerka escribió: Un ministro no deberia de coger la baja a las pocas semanas de su nombramiento, es una falta de respeto al cargo. Es más, sigo pensado que en sú estado nunca deberia de haber sido nombrada ministra de Defensa. Entonces que no haya ministras en edad de tener hijos, no vaya a ser que les dé por eso tan tonto de la maternidad. Tuerka escribió: Si no puede seguir en el cargo que dimita y ceda la poltrona alguien que este capacitado para realizar esa función al 100%. Exacto, si coge la baja alguien se hará cargo del ministerio, es lo que suele pasar con las bajas por maternidad en cualquier sitio. Tuerka escribió: Y los Españoles no tenemos porque esperar a que esta señora "disfrute" de su maternidad, tenemos derecho a tener un ministro de Defensa que este en su puesto y haciendo su trabajo. Sin comentarios. _________________ Eres dueño de tu silencio pero esclavo de tus palabras. Volver arriba Tuerka Comandante Registrado: 09 Jul 2006 Mensajes: 1028 Ubicación: Barcelona Publicado: Mar Abr 15, 2008 11:10 am    Asunto: Haces muy Charles, para decir tonteris muchas veces es mejor no comentar nada. Muy inteligente por tú parte. saludos. _________________ Padre, hay cosas que, en un dia cualquiera, no se dicen entre hombres pero que hoy debo decírtelas: gracias por tenerte como modelo de bien nacido, gracias por creer en el honor, gracias por tener tu apellido, gracias por ser católico, argentino e hijo de sangre española, gracias por ser soldado, gracias a Dios por ser como soy que es el fruto de ese hogar donde vos sois el pilar. Hasta el reencuentro, si Dios lo permite. Un fuerte abrazo. Roberto. Caído en el campo del Honor (Malvinas). Volver arriba CHARLES_2 Cabo Primero Registrado: 06 Feb 2004 Mensajes: 83 Publicado: Mar Abr 15, 2008 11:14 am    Asunto: Tuerka escribió: Haces muy Charles, para decir tonteris muchas veces es mejor no comentar nada. Muy inteligente por tú parte. saludos. A alguien se le ha acabado el argumentario. _________________ Eres dueño de tu silencio pero esclavo de tus palabras. Volver arriba Tuerka Comandante Registrado: 09 Jul 2006 Mensajes: 1028 Ubicación: Barcelona Publicado: Mar Abr 15, 2008 11:30 am    Asunto: Aquí hay gente que parece que aún no se ha enterado que ser Ministro no es un trabajo cualquiera. Un Ministro sres. tiene muchos privilegios y derechos de los que no podemos "disfrutar" los ciudadanos corrientes. Disfrutan de nominas y retribuciones astronomicas, de lujosos despachos, pueden hacer uso de vehiculos y aviones oficiales, residencias y pisos oficiales de forma gratuita, pueden tambien viajar a cualquier parte del globo de forma gratuita. En definitiva ser ministro es un chollo y los elegidos son gente que vive a cuerpo de rey. Por tanto los ciudadanos debemos exigir mucho más a un alto cargo del Estado que lo que exigiriamos a un ciudadano cualquiera. Me parece absurdo que se valore los derechos y las obligaciones de la sra. Chacón como si tratara una trabajadora cualquiera, cuando precisamente puede ser cualquier cosa menos una trabajadora cualquiera. saludos. _________________ Padre, hay cosas que, en un dia cualquiera, no se dicen entre hombres pero que hoy debo decírtelas: gracias por tenerte como modelo de bien nacido, gracias por creer en el honor, gracias por tener tu apellido, gracias por ser católico, argentino e hijo de sangre española, gracias por ser soldado, gracias a Dios por ser como soy que es el fruto de ese hogar donde vos sois el pilar. Hasta el reencuentro, si Dios lo permite. Un fuerte abrazo. Roberto. Caído en el campo del Honor (Malvinas). Ultima edición por Tuerka el Mar Abr 15, 2008 11:32 am, editado 1 vez Volver arriba tayun Teniente Coronel Registrado: 20 May 2007 Mensajes: 1709 Ubicación: Ingolstadt, Bavaria Publicado: Mar Abr 15, 2008 11:31 am    Asunto: Si el Ministerio soportó a Trillo, que no estaba embarazado, pero sí resultó absolutamente embarazoso, soportará cualquier cosa. El alférez de marina ha sido, de largo, el peor Ministro de la Defensa de todos los tiempos, con viento de Levante y sin él. Pd.: Mis respetos a Carlogratto, Rotax y Yorktown; no se puede escribir mejor. _________________ "No importa lo que los hombres piensen de la guerra. Antes de que apareciera el hombre, la guerra ya lo esperaba. El oficio más remoto esperando al último trabajador." (Cormac McCarthy, Blood Meridian). Volver arriba Tuerka Comandante Registrado: 09 Jul 2006 Mensajes: 1028 Ubicación: Barcelona Publicado: Mar Abr 15, 2008 11:33 am    Asunto: tayun escribió: Si el Ministerio soportó a Trillo, que no estaba embarazado, pero sí resultó absolutamente embarazoso, soportará cualquier cosa. El alférez de marina ha sido, de largo, el peor Ministro de la Defensa de todos los tiempos, con viento de Levante y sin él. Pd.: Mis respetos a Carlogratto, Rotax y Yorktown; no se puede escribir mejor. Comandante de la Armada, para tú información. saludos. _________________ Padre, hay cosas que, en un dia cualquiera, no se dicen entre hombres pero que hoy debo decírtelas: gracias por tenerte como modelo de bien nacido, gracias por creer en el honor, gracias por tener tu apellido, gracias por ser católico, argentino e hijo de sangre española, gracias por ser soldado, gracias a Dios por ser como soy que es el fruto de ese hogar donde vos sois el pilar. Hasta el reencuentro, si Dios lo permite. Un fuerte abrazo. Roberto. Caído en el campo del Honor (Malvinas). Volver arriba vet327 Coronel Registrado: 08 May 2006 Mensajes: 3990 Ubicación: Sur de Francia Publicado: Mar Abr 15, 2008 11:36 am    Asunto: tayun escribió: Si el Ministerio soportó a Trillo, que no estaba embarazado, pero sí resultó absolutamente embarazoso, soportará cualquier cosa. El alférez de marina ha sido, de largo, el peor Ministro de la Defensa de todos los tiempos, con viento de Levante y sin él. Pd.: Mis respetos a Carlogratto, Rotax y Yorktown; no se puede escribir mejor. Ese señor no llego al grado de commandante ? antes de pasarse a la politica ? _________________ Ils fûrent ici moins de soixante opposés à toute une armée...sa masse les écrasa...la vie plutôt que le courage abandonna ces soldats français le 30 avril 1863 Volver arriba el ultimo de baler Capitán de Corbeta Registrado: 19 Jun 2007 Mensajes: 1395 Ubicación: Bajo la quilla del Stma Trinidad esperando al Odysey Publicado: Mar Abr 15, 2008 12:25 pm    Asunto: Yorktown escribió: En la camiseta del joven que lleva la corona se puede leer: "Tots som Rubianes". Y la señora Chacón aparece muy ufana acompañando y respaldando la actitud del caballero en cuestión con una esplendida sonrisa. Efectivamente Yorktown, pero entre el resto de acompañantes nos encontramos con dos exministros del gobierno de España, en areas tan importantes o más que las de defensa (industria y trabajo), siendo uno de ellos presidente de la Generalitat. Por tanto no carguemos las tintas especialmente en ella (no lo digo por que sea él o ella, sino por que no nos centremos en el momento sino en todo el recorrido _________________ En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad... "¡Por España, y el que quiera defenderla, honrado muera; y el que, traidor, la abandone, no tenga quien le perdone, ni en Tierra Santa cobijo, ni una cruz en sus despojos, ni las manos de un buen hijo para cerrarle los ojos!." Volver arriba neride Coronel Registrado: 10 Sep 2005 Mensajes: 2402 Publicado: Mar Abr 15, 2008 1:16 pm    Asunto: Pan y Circo... http://www.lavozdegalicia.es/genteytelevision/2008/04/14/00031208183762805911913.htm Saludos Volver arriba basajaun Sargento Segundo Registrado: 01 Nov 2006 Mensajes: 187 Publicado: Mar Abr 15, 2008 1:19 pm    Asunto: No se si será buena o mala como Ministro de Defensa lo que si es claro que dada la conciencia de Defensa que tiene el ciudadano medio español lo mismo podrían nombrar Ministro de Defensa a Otegi o a De Juana Chaos que estaríamos en las mismas. Carme Chacón es una política profesional española que ha hecho toda su carrera política en Cataluña con lo que ello significa: si para escalar dentro del PSC su mensaje ha tenido que ser mas nacionalista que centralista pues se hace y se acabó, todo con tal de llegar a tocar poltrona como así ha sido. Por supuesto que nadie piense que la niña de González como a ella le gusta llamarse va a defender con uñas y dientes el presupuesto de su Ministerio en caso de que Solbes saque las tijeras, sus asesores le escribirán un discurso en el que primarán las palabras paz, solidaridad y gastos sociales y se acabó, total como la tarea fundamental de las FF.AA españolas es la paz mundial y universal para qué gastar en armamento. El problema de todo esto no son los políticos que no gobiernan sino los ciudadanos que los elegimos, si en España se demuestra que un Presidente miente, roba o asesina no pasa nada siempre que sea de los mios y esta idea de la poítica que tenemos los españoles en la que convertimos a los Partidos políticos en equipos de fútbol ("yo socialista manque pierda o viceversa") es lo que nos trae estos lodos. Pero eso es otro tema. Volver arriba Yorktown General de Ejército Registrado: 23 Oct 2007 Mensajes: 13050 Publicado: Mar Abr 15, 2008 1:26 pm    Asunto: Pues a mas a mas....si quereis atizamos a todo el gobierno, yo encantado. Pero creo que defensa es un poco especial,queramos o no. Al fin y al cabo y de momento, es el unico ministerio,con exteriores, que tiene todas las competencias y no estan desparramadas entre las taifas autonomicas. El Presidente de la Generalidad es eso, el presidente de una autonomia, y aunque sea estado, no tiene por que representarme a mi directamente, como el alcalde de Buitrago tampoco. Me encantaría centrarme en el recorrido...si hubiese tal. Por que lo unico que conozco de Chacón es este tipo de alardes mediáticos en los que deja algo más que un resquicio para la duda. Que yo no tengo ningún interes en que esta señora la pifie, ojalá me saque de mi error, y demuestre que tiene vocación de servicio a todos los españoles, no solo a los de su nacionalidad, nación, o como demonios quiera llamarlo. Saludos. _________________ We, the people... ¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises) In the end, though, the Ruhr Dam burst as Puyol came flying in like a Wellington bomber. http://bienvenidosaisrael.blogspot.com/ http://accionporisrael.blogspot.com/ Volver arriba Carlogratto Teniente Coronel Registrado: 26 Oct 2007 Mensajes: 1783 Publicado: Mar Abr 15, 2008 2:09 pm    Asunto: Cita: No se si será buena o mala como Ministro de Defensa lo que si es claro que dada la conciencia de Defensa que tiene el ciudadano medio español lo mismo podrían nombrar Ministro de Defensa a Otegi o a De Juana Chaos que estaríamos en las mismas. Carme Chacón es una política profesional española que ha hecho toda su carrera política en Cataluña con lo que ello significa: si para escalar dentro del PSC su mensaje ha tenido que ser mas nacionalista que centralista pues se hace y se acabó, todo con tal de llegar a tocar poltrona como así ha sido. Por supuesto que nadie piense que la niña de González como a ella le gusta llamarse va a defender con uñas y dientes el presupuesto de su Ministerio en caso de que Solbes saque las tijeras, sus asesores le escribirán un discurso en el que primarán las palabras paz, solidaridad y gastos sociales y se acabó, total como la tarea fundamental de las FF.AA españolas es la paz mundial y universal para qué gastar en armamento. El problema de todo esto no son los políticos que no gobiernan sino los ciudadanos que los elegimos, si en España se demuestra que un Presidente miente, roba o asesina no pasa nada siempre que sea de los mios y esta idea de la poítica que tenemos los españoles en la que convertimos a los Partidos políticos en equipos de fútbol ("yo socialista manque pierda o viceversa") es lo que nos trae estos lodos. Pero eso es otro tema. Pues, como estoy seguro que Cayo Julio César dijo en alguna ocasión a sus escribas, "apuntad eso como si lo hubiese dicho yo". Yorktown: comprendo y , en el fondo, comparto tu cabreo; y ya no sólo tus dudas acerca de la lealtad de Chacón, sino que voy más allá: estoy casi convencido de que los conceptos de servicio a la patria,defensa de su Independencia y Unidad, abnegación y obediencia castrense, a la señora le traen absolutamente sin cuidado. De la misma forma que le traen sin cuidado a quien la nombró. La lealtad a la figura del líder carismático que la ha colocado en su sitio es probablemente la única que le suena a Carmencita de refilón.Claro que Defensa es de los pocos ministerios que aún tienen algún sentido ( Si no, ¿cual?), pero afortunadamente el Ministerio, la Armada, el Ejército de Tierra y el del Aire son bastante más que esta chica. De cualquier forma, me gustaría recordar una frase especialmente acertada de nuestra comandante honoraria del Imperio Británico favorita, cuando sacó a colación aquello de las trampas políticas. Me parece que estamos ante una clarísima, y determinados comentarios que estoy leyendo por aquí me convencen de que a ZP le está saliendo de nuevo la jugada a pedir de boca, y determinados trogloditas henchidos de amor a la Patria y la Bandera están cayendo en ella hasta el corvejón. Me he puesto a comentar algún post más, pero la verdad es que el argumentario y la mentalidad que traslucen son tan burdos y lamentables que , sinceramente , no he podido. Saludos. _________________ "La victoria tiene mil padres, y la derrota es siempre huérfana" Volver arriba tayun Teniente Coronel Registrado: 20 May 2007 Mensajes: 1709 Ubicación: Ingolstadt, Bavaria Publicado: Mar Abr 15, 2008 2:10 pm    Asunto: Tuerka escribió: Comandante de la Armada, para tú información. Para la tuya, "el alférez", que es como desde la Armada se le denominaba, sin duda por su reiterada falta de respeto hacia la cadena de mando militar, aunque otros preferían utilizar el calificativo de "el Minis...Trillo", a lo que pertenecía era al antiguo Cuerpo Jurídico de la Armada, ahora unificado como Cuerpo Jurídico Militar de la Defensa. Si bien es cierto que los miembros del Cuerpo Jurídico Militar cuentan con los derechos y obligaciones del resto de Oficiales Generales y Oficiales de las Fuerzas Armadas, sus miembros desempeñan únicamente las funciones que la Ley de Jurisprudencia Militar les otorga, y el asesoramiento jurídico del Ministerio de Defensa, con lo que no se deben confundir los términos. Éste pésimo Ministro de Defensa, que quiso ser militar y civil a la vez, se permitió el dar órdenes directas a comandantes y coroneles de Unidades, saltándose de forma absoluta la cadena de mando, y faltando una y otra vez al respeto de los profesionales que tenía a su cargo, bajo el escudo personal de Julieta, su secretaria en el Ministerio, por lo que no cumplió ni como militar (que no lo era), ni como civil. _________________ "No importa lo que los hombres piensen de la guerra. Antes de que apareciera el hombre, la guerra ya lo esperaba. El oficio más remoto esperando al último trabajador." (Cormac McCarthy, Blood Meridian). 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