Bolivar y la Gran Colombia

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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popigor
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Mensaje por popigor »

Talvez la independencia peruana era dificil por la forma de pensar de su poblacion. La mayoria preferia un orden ya conocido, y temian lo que pudiera pasar si estaban fuera del alcance de España, quien ademas mantenia tranquilos a los criollos, contentandolos con algunos privilegios.
Incluso, en algunos lugares de la sierra los patriotas fueron atacados.
Dbemos recordar que era la colonia española mas importante de Sudamerica, y España no queria perderla.
La sociedad tuvo que madurar y creer en su propia independencia, entendiendo que sí eran capaces de gobernarse sin España. Y si fueron sus vecinos quienes lo ayudaron a independizarse fue por el peligro que suponia la presencia de España en el centro de Sudamerica.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Popigor:

En el Virreynato del Perú se dio una cosa curiosa: la mayoría de la población indígena se mantuvo fiel a la causa realista, tanto así que el último blasón español otorgado en América del Sur fue a Huanta ("jamás desfalleció"), en tanto mestizos y criollos tomaban partido por la causa patriota (y se dio en Ayacucho una situación que graficaba lo anteriormente expuesto: los morochucos, fundamentalmente mestizos fueron los más importantes auxiliares de la caballería aliada en esa campaña, en tanto los iquichanos, indígenas quechuaparlantes, hicieron lo mismo, pero para el bando realista).

Y los cambios y reacomodos a la situación peninsular ("traiciones" cuando se escribe a la ligera) se veían reflejados en los aconteceres militares y políticos en una ciudad como Lima, tan dada al manejo sutil de las situaciones complicadas. Así, mientras los mismos generales españoles liberales deponían a un virrey absolutista, un presidente peruano (Torre Tagle era un marqués de la corona, que con la intervención de los 100mil hijos de San Luis en España, se pasa al bando realista y muere en el sitio del Real Felipe del Gral. Rodil.

Tal vez el punto de inflexión fue la llegada de las tropas colombianas (que en realidad eran "ecuatorianas" sobre todo para soldados y clases), pues con el gral. Bolivar, cualquier atisbo de "monarquía parlamentaria" para el Perú, era considerado "traición" (nota que utilizo comillas: supongo que visto el presidencialismo de esa época, la monarquía hipotetica en el Peru hubiese sido tan absolutista como la de Iturbide en Méjico, y bueno, la definición de traición la da quien ganó la guerra de la independencia). Saludos cordiales.


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popigor
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Mensaje por popigor »

Algunos califican a los indigenas que ayudaron a los realistas como "traidores", pero es injusto que se les denomine asi. Recuerdo una clase de historia- estando yo en secundaria - en la que debatimos este tema. La profesora nos explico que antes de juzgar la actitud de algun personaje o pueblo debemos ver su contexto historico, social, politico y cultural. Al fin y al cabo, nadie actua sin razon.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Ya esta, mejor aca.

Batida(*) la División Plaza que era la vanguardia del ejército de La Mar, las fuerzas peruanas se retiran hasta las llanuras. En su persecución van, entre otros elementos, el ya famoso para entonces Escuadrón Cedeño, al mando de Camacaro (le pusiste una ene de más), así que le salen al frente los Húsares de Junín, cubriendo la retaguardia al resto de las fuerzas en retirada.
Es allí que se da el episodio que tú mencionas, y que termina con la muerte de Camacaro a manos de Nieto.


Gracias por lo del nombre la verdad no lo recordaba bien.

Pero el asunto no termina allí. Cuando Nieto y sus húsares se retiran a reunirse con el resto de las fuerzas peruanas, se encuentran con que la ladera por la que deben pasar está ya en manos de las fuerzas de Sucre. Nieto está rodeado y sin escapatoria.


Lo malo es que esa parte de la historia la lei hace años y no tengo el libro a la mano, lo que recuerdo es que eran las avanzadas y no cubriendo la retirada. voy a ver si lo consigo de nuevo.

En un gesto de esos que se daban en aquellas épocas, don Antonio José de Sucre ordena a sus tropas permitirles el paso. Al pasar junto a Sucre, Nieto se quita el sombrero en señal de respeto. Fin de la batalla de Portete de Tarqui.


Segun recuerdo, Sucre da el paso pues por eso se dio el duelo. El saludo es al revez creo jejejejeje... ya me olvide...

Entonces qué? nos ponemos a hablar de Chávez y Uribe? No me jod@s.


jajajaja

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* "batida" es el termino que utilizó Gamarra cuando le comunica a La Mar lo sucedido: "...que la vanguardia estaba ya batida y que era de absoluta necesidad que el ejército replegase...". Está en el parte de la batalla del Ejército peruano.


Gamarra y sus ganas de tumbarse a La Mar para ser el iluminado "presidente".

Gracias Adiutrix. Saludos


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José "El fugitivo&a
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Mensaje por José "El fugitivo&a »

Aquí les coloco una referencia histórico-cómica de la gesta libertaria de nuestro continente. Disfrútenlo.

http://www.youtube.com/watch?v=RpKZm595IsU


Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Segun tengo entendido, Gran Colombia nunca fue un nombre oficial del estado o la Union de Estados que liberó Simón Bolivar, el país siempre se llamó de manera oficial Republica de Colombia, en homenaje a Cristobal Colón, ya que el libertador consideraba una injusticia que el continente se llamase America cuando debía llevar el nombre de su descubridor. Al dividirse la republica en tras estados, Venezuela, Ecuador y Nueva Granada, esta ultima continua utilizando el nombre de Colombia. Y Gran Colombia se adoptó despues para diferenciar la republica que fundó Bolivar de la que luego formo la antigua Nueva Granada, en la que se incluía como una provincia el itsmo de Panamá que alcanzaría la independencia en 1903.


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JRIVERA
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Israel

Mensaje por JRIVERA »

La Gran Colombia, el sueño de Bolivar. Acabo de ver una película ambientada entre 1822 y 1856, titulada Manuela Saenz, la mujer que hechizó a Bolivar, una mujer nacida en Quito (Ecuador) que siguió a Simón Bolivar por Perú, Venezuela y Colombia.

Que bonita película, obviamente basada en la biografía de Manuela Saenz y las peripecias de Bolivar, siempre acompañada de sus morenas Natan y Jonatas, que nunca la abandonaron, y que la siguieron a su ultima morada en Perú donde falleciera (Paita-Piura).

Si bien la película narra el amorio de Bolivar con doña Manuela (Coronela) mujer que se caso con el ingles James Thorne, se aprecia como influenció en determinadas oportunidades en las decisiones de Bolivar.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Sensei
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Bolivar y la Gran Colombia

Mensaje por Sensei »

Respetados resucito este subtema por varios motivos:

1. No sabía donde publicar esta noticia.

2. Es lo más parecido que encontré y que fuera pertinente.

3. Algunos gustan de este tema (como por ejemplo el respetado GRUMO) y creo que es información bien interesante.

La cumbre que definió a América

HISTORIA Un colombiano encontró en el Archivo Nacional del Ecuador una carta que relata el encuentro de Bolívar con San Martín en Guayaquil, y pone fin a dos siglos de mitos y polémicas.
...

Fuente y nota completa: http://www.semana.com/especiales/articulo/la-cumbre-definio-america/355073-3

Mil gracias.

Sensei.


"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
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Bolivar y la Gran Colombia

Mensaje por ARV Mariscal Sucre »

Interesante artículo


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GRAL. JOSE DE VILLAMIL JOLY

Mensaje por Comando Gato'e Techo »

Amigos:

Ni bien Guayaquil se independizó, el 9 de octubre de 1.820, sus líderes enviaron sendos emisarios a comunicar esta buena nueva.
El primero marchó hacia el norte y el segundo hacia el sur.
El primero debía localizar a San Martín y el segundo a Simón Bolivar.

Iban en son de comunicar. De buscar ayuda. Apoyo.
No es como se trata de dilucidar, en medio de historietas, leyendas y otras gustosas cositas de la historia que Guayaquil quería ser parte de Perú o de Colombia.
Simplemente había que avisar. A los Libertadores. A los amigos. A los coidearios. A los revolucionarios.

Porque Guayaquil era INDEPENDIENTE....sin ayuda de nadie.

Me gusta mucho la historia escrita por Manuel de J. Calle, que la titula "La Goleta Alcance", una de sus historias narradas en la obra "Leyendas del Tiempo Heroico".
En esa obra se narra las aventuras de uno de los más grandes héroes de la gesta libertaria de Guayaquil, el General don José de Villamil Joly.
Don José fue comisionado por la Junta de Gobierno de Guayaquil para que notificara de la independencia de Guayaquil al Libertador San Martín.
Cual "Mensaje a García" -en este caso Mensaje a San Martín- no esperó para que le dijeran donde estaba, ni como llegar, ni que decirle....simplemente se embarcó en su Goleta, llamada Alcance y navegó hacia el Sur.
Navegó, localizó a la Flota libertadora, a San Martín y le dió la noticia.....el resto es otra historia.

NOTA: Yo creo que el héroe más grande -entre los grandes de la Independencia de Guayaquil- es el General José de Villamil Joly. Para aseverar esto diré lo siguiente: 1.- Tuvo antecedentes de lucha por la libertad; 2.- En su casa se dió el complot libertario -La Fragua de Vulcano- eso era traición a la Corona Española, penada con muerte; 3.- Su esposa confecciona la Bandera de Guayaquil; 4.- Su nieta le pone la música al Himno al 9 de Octubre (Himno de Guayaquil). Su barco, la Goleta Alcance, es reconocida como la primera nave de la Marina de Guerra Ecuatoriana; 5.- Navega a Galápagos y las declara ecuatorianas (es por lo tanto el único ecuatoriano que ha incorporado nuevas tierras a esta Patria).

Grande, entre los grandes. Pero medio oculto por la historia guayaquileña...para resaltar a otros menos importantes...?

http://cdigital.dgb.uanl.mx/la/10800434 ... 412_13.pdf

:militar13:


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Bolivar y la Gran Colombia

Mensaje por nathaly tamami »

Nathaly tamami


1- Conformada por venezuela, ecuador, colombia, panama y una guyana
2- Pudo ser una de las mas importantes potencias del mundo
3- Tenia 3 capitales caracas, bogota y quito
4- Tuvo desacuerdos en sus divisiones y decisiones, por lo cual se disolvio
5- sus presidentes fueron
• 1819-1830 Simón Bolívar
• 1830 Domingo Caycedo
• 1830 Joaquín Mosquera
• 1830-1831 Rafael Urdaneta
• 1831 Domingo Caycedo


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Bolivar y la Gran Colombia

Mensaje por Comando Gato'e Techo »

Nathaly tamami... :conf:


No te entendí Nathaly...explícame que quisiste decir...?

:pena2:


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Loïc
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Bolivar y la Gran Colombia

Mensaje por Loïc »

explicar lo que era la Gran Colombia tal vez, :clever:
hay que sumar a estos territorios bajo bandera Colombiana que habia en teoria tambien la Republica Dominica antes de verse invadida por los Haitianos en 1822
ciertos foristas en este hilo nos explican que el nombre de Gran Colombia ni siquiera era oficial, como es sabido la Colombia actual era la Nueva Granada con Panama de 1819-1830


Escudos de Armas de la Republica "de Colombia" 1819-1830
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Bolivar y la Gran Colombia

Mensaje por Comando Gato'e Techo »

Loïc escribió:explicar lo que era la Gran Colombia tal vez, :clever:
hay que sumar a estos territorios bajo bandera Colombiana que habia en teoria tambien la Republica Dominica antes de verse invadida por los Haitianos en 1822
ciertos foristas en este hilo nos explican que el nombre de Gran Colombia ni siquiera era oficial, como es sabido la Colombia actual era la Nueva Granada con Panama de 1819-1830


Escudos de Armas de la Republica "de Colombia" 1819-1830
[ Imagen ]


Y Panamá, ..que según tengo entendido en aquella época era parte de Colombia.

Entonces la Gran Colombia existió como estado 10 años, desde 1821 hasta 1831, se configuró a partir de la unión de los territorios del Virreinato de la Nueva Granada, Capitanía General de Venezuela, Presidencia de Quito y la Provincia Libre de Guayaquil.

Actualmente podríamos decir que estaría compuesta por los Estados de Venezuela, Colombia, Ecuador, Panamá y República Dominicana (con su independencia efímera).
Sobre Guayana o Guayana miembro de la Gran Colombia no se por donde.... :confuso:

:militar13:


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Bolivar y la Gran Colombia

Mensaje por ARV Mariscal Sucre »

Hablas de la República cooperativa de Guyana o la provincia de Guayana, hoy los estados Bolívar, Amazonas y Delta Amacuro de Venezuela??

Si te refieres a la primera, desde el margen del río Esequibo hacia occidente, pertenecían a la Capitanía General de Venezuela en ese momento, y de hecho aún se reclama ese territorio denominado Guayana Esequiba. que representa gran dos terceras partes del territorio que hoy administra el gobierno de la actual República Cooperativa de Guyana. De hecho, siendo Bolívar presidente de Colombia, como se llamaba este país, exigió a los ingleses que abandonaran esos territorios, que regresaran a los territorios de Demerara y Bernice, que era el territorio que ellos habían conseguido en sus negociaciones con el Reino de Holanda en el tratado de Munster, donde éstos últimos habían cedido parte de lo que hoy es Suriname a los ingleses.

Espero haber podido contestar tu pregunta


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