Batallas Históricas en Sudamérica

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

giovazzi escribió:los incas tampoco son peruanos


Eso esta mas que claro, ya hace mucho tiempo (en este foro, por lo menos).


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Mensaje por Mangosta15 »

La "batalla" de Tarqui se dio en el contexto de la guerra entre Perú y la Gran Colombia (Colombia, Venezuela y Ecuador), efectivamente Ecuador no existía como nación.

Por lo que he leído en Ecuador se lo toma como una victoria nacional, cosa que en rigo no fue así.

Saludos


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Re:

Mensaje por giovazzi »

Mangosta15 escribió:La "batalla" de Tarqui se dio en el contexto de la guerra entre Perú y la Gran Colombia (Colombia, Venezuela y Ecuador), efectivamente Ecuador no existía como nación.

Por lo que he leído en Ecuador se lo toma como una victoria nacional, cosa que en rigo no fue así.

Saludos


asi es esta claro no existía como nacion, pero BOLIVAR jamas envió a gente de nueva granada a pelear al sur, fue con pura gente del departamento de ECUADOR,, por eso se lo toma como triunfo del departamento de ECUADOR quien pertenecía a LA GRAN COLOMBIA...


eso esta claro amigo...

es mas esa guerra jamas se debió dar fue una estupidez


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Re: Re:

Mensaje por Dany Jimenez »

giovazzi escribió:
Mangosta15 escribió:La "batalla" de Tarqui se dio en el contexto de la guerra entre Perú y la Gran Colombia (Colombia, Venezuela y Ecuador), efectivamente Ecuador no existía como nación.

Por lo que he leído en Ecuador se lo toma como una victoria nacional, cosa que en rigo no fue así.

Saludos


asi es esta claro no existía como nacion, pero BOLIVAR jamas envió a gente de nueva granada a pelear al sur, fue con pura gente del departamento de ECUADOR,, por eso se lo toma como triunfo del departamento de ECUADOR quien pertenecía a LA GRAN COLOMBIA...


eso esta claro amigo...

es mas esa guerra jamas se debió dar fue una estupidez


Perdona, tienes algún dato histórico que colabore tus declaraciones, si yo no mas recuerdo el ejercito de la gran Colombia en especial en el sur, su gran mayoría estaba conformado por neo granadinos.

Hasta mas la guerra gran colombo-peruana hizo que se cancelara la invasión a cuba, pues tuvieron que mandar las tropas qe se encontraban en la ciudad de cartagena


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Re: Batallas Históricas en Sudamérica

Mensaje por Ernesto35 »

En la guerra entre la Gran Colombia y Perú, Bolívar tuvo que hacer frente a una revolución en Pasto. Para Bolívar (revisen su correspondencia en los tomos correspondientes a ese año) era importante llegar pronto a una paz con Perú para acabar con la sublevación de Obando. Colombia tampoco tuvo fondos para su marina y con dificultades, pudo zarpar una de las dos fragatas que tenía para enviarlas al Pacífico


Vendo el libro de la Batalla en el Morro Solar de Chorrillos. Cualquier interesado, me escribe un mp
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comando_pachacutec
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Re: Batallas Históricas en Sudamérica

Mensaje por comando_pachacutec »

Ernesto35 escribió:En la guerra entre la Gran Colombia y Perú, Bolívar tuvo que hacer frente a una revolución en Pasto. Para Bolívar (revisen su correspondencia en los tomos correspondientes a ese año) era importante llegar pronto a una paz con Perú para acabar con la sublevación de Obando. Colombia tampoco tuvo fondos para su marina y con dificultades, pudo zarpar una de las dos fragatas que tenía para enviarlas al Pacífico



Es culpa de Bolivar irse a una guerra contra el Pe sin si quiera tener su gran pais consolidado. Por eso que al Invasor nunca lo pudieron sacar.

Saludos


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Re: Batallas Históricas en Sudamérica

Mensaje por giovazzi »

comando_pachacutec escribió:
Ernesto35 escribió:En la guerra entre la Gran Colombia y Perú, Bolívar tuvo que hacer frente a una revolución en Pasto. Para Bolívar (revisen su correspondencia en los tomos correspondientes a ese año) era importante llegar pronto a una paz con Perú para acabar con la sublevación de Obando. Colombia tampoco tuvo fondos para su marina y con dificultades, pudo zarpar una de las dos fragatas que tenía para enviarlas al Pacífico



Es culpa de Bolivar irse a una guerra contra el Pe sin si quiera tener su gran pais consolidado. Por eso que al Invasor nunca lo pudieron sacar.

Saludos



comando según tus palabras haces creer que PERU gano dicho conflicto?


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comando_pachacutec
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Re: Batallas Históricas en Sudamérica

Mensaje por comando_pachacutec »

giovazzi escribió:
comando_pachacutec escribió:
Ernesto35 escribió:En la guerra entre la Gran Colombia y Perú, Bolívar tuvo que hacer frente a una revolución en Pasto. Para Bolívar (revisen su correspondencia en los tomos correspondientes a ese año) era importante llegar pronto a una paz con Perú para acabar con la sublevación de Obando. Colombia tampoco tuvo fondos para su marina y con dificultades, pudo zarpar una de las dos fragatas que tenía para enviarlas al Pacífico



Es culpa de Bolivar irse a una guerra contra el Pe sin si quiera tener su gran pais consolidado. Por eso que al Invasor nunca lo pudieron sacar.

Saludos



comando según tus palabras haces creer que PERU gano dicho conflicto?


el Peru se quedo como invasor de la gran Col... si.

A menos que me digas que "ganaron" (otra vez) y no cumplieron ninguno de sus objetivos (otra vez)

Saludos


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Re: Batallas Históricas en Sudamérica

Mensaje por Dany Jimenez »

Como se puede decir que uno o otro ambo gano cuando se firmo un tratado que sus principales puntos eran:

1.- El ejército invasor deberá desocupar todos los territorios del Estado de Quito.
2.- La desocupación deberá realizarse el 2 de Marzo de 1829 y terminar en el plazo improrrogable de 20 días.
3.- En el Tratado definitivo, que deberá celebrase en Guayaquil, se resolverán todos los reclamos de Colombia.
4.- Deberá desocuparse Guayaquil, levantándose el bloqueo del Norte.
5.- Para los asuntos limítrofes, se tomará como base el principio del uti possidetis iure de 1810.

los peruanos no ganaron ningún territorio sin mencionar que fueron derrotados en Batalla del Portete de Tarqui, y por el lado de los estados que conformaban la gran Colombia no cedieron territorio o llegaron avanzar mas allá de la entonces provincia de quito. La guerra termino como comenzó sin cambios algunos.


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Re: Batallas Históricas en Sudamérica

Mensaje por giovazzi »

Dany Jimenez escribió:Como se puede decir que uno o otro ambo gano cuando se firmo un tratado que sus principales puntos eran:

1.- El ejército invasor deberá desocupar todos los territorios del Estado de Quito.
2.- La desocupación deberá realizarse el 2 de Marzo de 1829 y terminar en el plazo improrrogable de 20 días.
3.- En el Tratado definitivo, que deberá celebrase en Guayaquil, se resolverán todos los reclamos de Colombia.
4.- Deberá desocuparse Guayaquil, levantándose el bloqueo del Norte.
5.- Para los asuntos limítrofes, se tomará como base el principio del uti possidetis iure de 1810.

los peruanos no ganaron ningún territorio sin mencionar que fueron derrotados en Batalla del Portete de Tarqui, y por el lado de los estados que conformaban la gran Colombia no cedieron territorio o llegaron avanzar mas allá de la entonces provincia de quito. La guerra termino como comenzó sin cambios algunos.


exacto mejor no lo pudiste explicar


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Re: Batallas Históricas en Sudamérica

Mensaje por comando_pachacutec »

Dany Jimenez escribió:Como se puede decir que uno o otro ambo gano cuando se firmo un tratado que sus principales puntos eran:

1.- El ejército invasor deberá desocupar todos los territorios del Estado de Quito.
2.- La desocupación deberá realizarse el 2 de Marzo de 1829 y terminar en el plazo improrrogable de 20 días.
3.- En el Tratado definitivo, que deberá celebrase en Guayaquil, se resolverán todos los reclamos de Colombia.
4.- Deberá desocuparse Guayaquil, levantándose el bloqueo del Norte.
5.- Para los asuntos limítrofes, se tomará como base el principio del uti possidetis iure de 1810.

los peruanos no ganaron ningún territorio sin mencionar que fueron derrotados en Batalla del Portete de Tarqui, y por el lado de los estados que conformaban la gran Colombia no cedieron territorio o llegaron avanzar mas allá de la entonces provincia de quito. La guerra termino como comenzó sin cambios algunos.


Ok,

1. cuales eran los objetivos de la guerra? (parece que es algo que no tienen muy claro en el norte, las guerras tienen objetivos)

2. Si un ejercito esta invadiendo un territorio, segun tratado se indica su salida, es porque el ejercito de ese pais (invadido)no pudo vencerlo, defender su tierra ni eliminar al invasor. es INVASOR y asi se quedo.

3. Tarqui, no cambia en nada la invasion. De ahi que hacen de Tarqui la gran gesta, pues perdieron la guerra y un tratado firmado fue el que permitio que los vencidos recuperen su territorio invadido. Sobre Tarqui y su mitificacion ya se hablo en este foro.

4. De ahi nace "Tumbes, Jaen y Maynas NI DE VAINAS!" y es por eso que estas quedan en Pe.

Ahora, pueden seguir pensando que ganaron, cuando tropas estaban invadiendo la GC y no tenian como sacarlas.

Saludos


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Re: Batallas Históricas en Sudamérica

Mensaje por ilam22 »

La verdad es que no entiendo mucho de esa guerra.
Tengo un par de preguntas, para hacerme una idea.

¿Cuál era el objetivo peruano al comenzar la guerra? ¿Consiguió ese objetivo?

¿Cuál era el objetivo de la Gran Colombia al comenzar la guerra? ¿Lo consiguió?

Al tener esas respuestas, recién podré opinar algo.

Gracias.


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Re: Batallas Históricas en Sudamérica

Mensaje por comando_pachacutec »

Estmado ilam22

¿Cuál era el objetivo peruano al comenzar la guerra? ¿Consiguió ese objetivo?


Ese es el primer problema. El que declara la guerra es el "libertador" Simon Bolivar.

El Peru se quedo con los territorios que reclamaba "el libertador"

¿Cuál era el objetivo de la Gran Colombia al comenzar la guerra? ¿Lo consiguió?


Los territorio de Jaen y Maynas (mas Tumbes)

Puedes visitarlos en Pe.

En el Pe hasta el dia de hoy se repite el dicho que nacio con la pretension gran colombina: Tumbes Jaen y Maynas Ni de vainas!

Y de paso, etsa guerra fue la que le dio el ultimo golpe a la GC, despues de esta guerra se desato una crisis que termino con las fantasias imperiales de Simon Bolivar.

Saludos


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Re: Batallas Históricas en Sudamérica

Mensaje por giovazzi »

estas equivocado comando el proposito tumbes jaen mainas??? maquillaje ...

si el "libertador" los raclamaba por que g colombia no fue quien invadio? y peru defendio???

el propósito es la férrea oposición a BOLIVAR y "rescatar" guayaquil incluso bien sabes que LA MAR poseía tropa guayaquileña y cuencana a su mando en ejercito peruano dicho conflicto fue mas diferendo político que territorial por lo cual se dio una vez mas la guerra entre hermanos con diferentes pensamientos e ideología política por eso indique que fue una estupidez de LA MAR Y GAMARRA.

ahora te pregunto tu crees que PERU hubiera resistido una guerra contra toda LA GRAN COLOMBIA???


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Re: Batallas Históricas en Sudamérica

Mensaje por comando_pachacutec »

giovazzi escribió:estas equivocado comando el proposito tumbes jaen mainas??? maquillaje ...

si el "libertador" los raclamaba por que g colombia no fue quien invadio? y peru defendio???

el propósito es la férrea oposición a BOLIVAR y "rescatar" guayaquil incluso bien sabes que LA MAR poseía tropa guayaquileña y cuencana a su mando en ejercito peruano dicho conflicto fue mas diferendo político que territorial por lo cual se dio una vez mas la guerra entre hermanos con diferentes pensamientos e ideología política por eso indique que fue una estupidez de LA MAR Y GAMARRA.

ahora te pregunto tu crees que PERU hubiera resistido una guerra contra toda LA GRAN COLOMBIA???


Maquillaje para los Gran Colombinos, que es la "justificacion" de Bolivar (Jaen y Maynas). Ciertamente, La Mar, Guayaquileño como otros querian libre a Guayaquil de la GC, incluyendo a los propios del lugar (no digo con esto, que querian ser parte del Pe).

Pe contra la GC? si hubiera resistido y ganado ya que la GC ya estaba condenada a desaparecer... habra pensado el Libertador que una guerra contra el Pe impediria esto? mas que seguro los traeria nuevamente bajo su "ala protectora" pero no fue asi. Ademas tu pregunta se contesta sola con el desenlace de esa guerra. La GC no pudo con Peru que invadio su territorio y no lo pudieron expulsar. Y eso, todavia con las rencillas politicas entre Gamarra y La Mar.

Saludos


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