Foro Militar General

spooky escribió:En verdad dudo que esos helicópteros hallan sido retenidos por ser enviados a Europa haciéndolos pasar por helicópteros civiles...

Nadie ha dicho eso.

Saludos

Esos aviones pueden estar volando para una compañía privada, alguien del gobierno los pudo haber vendido.

Camilo1ats escribio
Que sustico les debe dar mandar esos Flankers a Rusia y que no se los devuelvan, y en Venezuela no se puede hacer el MLU, mejor que dejen esos aviones paraditos guardando las pocas horas que deben tener aún.

FMI prevé un año terrible en Venezuela: 15% de caída del PIB y 13.000% de inflación
El Espectador

Con esos números el envío de los Sukois a Rusia es un imposible. Podríamos inferir, como se ha dicho aquí 100 veces, que cada día los Su-30 vuelan menos y menos. Los primeros en llegar a Venezuela ya deben estar parados. Y con esos números parar los Sukois sería el menor de los problemas de Venezuela.

Con una inflación del 13000% el Bolívar no vale nada, y al mes siguiente valdrá 1000 % menos. En términos prácticos eso quiere decir que el país no tiene moneda y las divisas son cada día menos y más escasas para repartir.

Padrino y su corte van a tener que aceptar que su FAV va por el camino de su Armada. Tendrá que entender, ademas, que no necesitan semejante sistema tan costoso, y que nunca lo han necesitado.

Saludos Coronel

Si, es exactamente mi punto, además no creo que en una nueva Venezuela democrática necesiten tener 23 Sukhois andando, da rabia ver niños muriéndose de inanición que los traen para acá a que el Bienestar Familiar los alimente, y a la vez gente aplaudiendo que Padrino y compañía sacan cada vez que les da la gana sus Sukhois a quemar los dólares que ese pueblo necesita.

ltcol. solo escribió:En términos prácticos eso quiere decir que el país no tiene moneda y las divisas son cada día menos y más escasas para repartir.

Recuerda que el problema aqui es administrativo sumado a la corrupcion, no la falta de divisas.

ltcol. solo escribió:Tendrá que entender, ademas, que no necesitan semejante sistema tan costoso, y que nunca lo han necesitado.

camilo1ats escribió:además no creo que en una nueva Venezuela democrática necesiten tener 23 Sukhois andando.

Amigos, dos forista como ustedes deberian entender mejor que aqui la logica no funciona, estamos en Macondo.
Con un gobierno democratico no solo les dejan sus 24 Su-30 sino que les compran F35 para reemplazar a los F16, la idea es tener a los militares contentos.

Saludos

Recuerda que el problema aqui es administrativo sumado a la corrupcion, no la falta de divisas.

Pues claro que es la falta de divisas, ademas de la ineficiencia revolucionaria y la robadera. El mundo entero sabe que el 93% de las entradas de Venezuela provienen del petroleo que solo está a 60 usd el barril ( pesado) además que la producción ha bajado muchísimo... anda por los 1.6 millones de b.

El 93% del total de sus ingresos por exportaciones proviene del petróleo.http://www.dw.com/es/a-quien-le-vende-p ... a-19293514

Venezuela reportó la mayor caída de producción no planificada de 2017 y, según la AIE, podría ver un descenso más pronunciado en 2018. La producción petrolera de Venezuela cayó casi un 13% en 2017 de acuerdo con datos divulgados el jueves por la OPEP, bajando a su menor nivel en 28 años lo que agrava la crisis económica y aumenta las posibilidades de una cesación de pagos del país. La producción de Venezuela bajó en diciembre 2017 a 1,61 millones de barriles por día (bpd), cerca de un mínimo de 30 años, por problemas de endeudamiento y de infraestructura. https://www.preciopetroleo.net/petroleo-venezuela.html

ltcol. solo escribió:Pues claro que es la falta de divisas...

En el pasado el barril de petroleo ha llegado a estar a US$10 y no se vivio el desorden que hoy en dia vemos, el dinero entra pero no se administra bien o se lo roban, es asi de simple.

Saludos

A pesar de que la producción y el precio del petróleo no están en su mejor momento la cantidad de divisas que ingresan son más que suficientes para recuperar la economía nacional, el problema está en que en lugar de ser invertidos y administrados de buena forma para generar nuevas fuentes de ingreso y mejorar la calidad de vida de los venezolanos estas divisas son desviadas a cuentas de particulares. En conclusión el problema de Venezuela no es otro más que el cáncer chavista.

No Saeta eso ni en tus mas optimista sueños la crisis económica venezolana es la mas grande en toda la historia de America peor que la crisis del 29 y lo que entra al país por divisas no alcanza ni para pagar los intereses de la deuda que es astronómica mucho menos para recuperar la economía nacional, para recupera la economía nacional les va a tocar hacer un cambio de gobierno radicalmente y someterse al FMI durante varias décadas y a los venezolanos les va a tocar realizar muchos sacrificios y ceder en muchas cosas para limpiar el desastre.

Lo de los Su30 que sigan volando sin restricción o dificultad alguna realmente con ese régimen no me extrañaría en los mas minino, el gasto militar en Venezuela es alto y prioritario.

Lo que dice SAETA es una ideología venezolana, Venezuela es el mejor país del mundo y los venezolanos somos los mejores del mundo el problema que tenemos es que los políticos son corruptos, la gente no eh......... que les quede claro

Por eso votaron por Chavez porque había que salir de AD y COPEI para que la cosa volviera a estar buena otra vez y ahora hay que salir de los chavistas que con el petroleo que hay basta y sobra. Notese que SAETA no dice que con trabajo, esfuerzo y sacrificio se puede salir adelante y tener un gran país. Ahora quieren que Lorenzo Mendoza venga y los salve.

ltcol. solo escribió:
Padrino y su corte van a tener que aceptar que su FAV va por el camino de su Armada. Tendrá que entender, ademas, que no necesitan semejante sistema tan costoso, y que nunca lo han necesitado.

En su momento si que fue un disuasivo muy válido, si nos ubicamos en el contexto y situaciones vividas entre ambas naciones durante el Gobierno Uribe. Porque no nos digamos mentiras, ¿qué duda cabe que ese señor no hubiese sido capaz de hacerle a Venezuela lo mismo que le hizo a Ecuador (bombardear escondites narcoterroristas) si Venezuela hubiese estado en la misma situación de indefensión de Ecuador?

Para mí, ninguna.

De ahí la importancia de que todo país cuente con un sistema disuasorio que haga respetar las políticas del Estado. Así que la inversión en los Sukhoi (y demás sistemas de defensa) como tal, no tuvo nada de malo, y mucho menos tiene algo que ver con la crisis económica y social que vive Venezuela.

Varios puntos.

-Venezuela tiene más de 60 años en una carrera armamentista disuasoria, todo a raíz de la demarcación de 1941. Por ejemplo MPJ hizo una inversiones fuertes el las FFAA en donde se obtuvieron importantes sistemas que fueron novedad en la región. Las FFAA venezolanas saben que disuadir es mejor que combatir y así ha sido desde las crisis de los 50 por Los Monjes a la fecha.
-Muchos piensan que nuestras tensiones con los vecinos tienen 18 años por causas territoriales. Asunto que es una verdad a medias, ya que el roce viene desde el laudo de 1891 y las consecuencias no resueltas del mismo, como es el diferendo por la demarcación de las aguas del Golfo De Venezuela. Las tensiones actuales son políticas.
-Venezuela ha sufrido dos grandes crisis económicas. La actual, sin parangón alguno, y la de las 90, con el petróleo a 10 dólares y la corrupción enquistada.
-La crisis de los 90 afectó terriblemente el apresto operacional de las FFAA venezolanas, pues fue de las primeras instituciones recortadas. La armada funcionaba al mínimo, se congelaron mantenimientos y adquisiciones, y se sufrió dos intentos de golpe de estado en meses.
-Pero algo que agravó lo anterior fue el crecimiento exponencial de equipos y sistemas producto de la crisis del 87 por la corbeta Caldas.

Saludos

saludos

No estoy de acuerdo con el analisis del amigo Seaman. Me parece un buen intento, pero timido y poco ajustado a la real actitud de Venzuela hacia Colombia ( llamemoslo por su nombre porque claramente no ha sido hacia Brasil o Holanda). La actitud de Venezula hacia su vecino del Oeste no ha sido de disuacion. Ha sido de pretendida intimidacion. Acepto que en los años 60, 70 y 80 fue disuasorio, pero desde Chavez el proposito cambio y se llevo a niveles de absurdo.

Veamos. Disuacion es proyectarle a un potencial enemigo la idea de que si te agrede le va a costar muy caro y posiblemnte no logre nada. O sea hacerlo desistir de un accion agresiva ante el posible costo de esta misma. Pero guardando justas proporciones.

Intimidacion, de otra parte, es proyectarle a ese potencial enemigo la idea de que en cualquier momento tiene el poder, sin guardar ninguna proporcion con la potencial amenaza, para invadirlo o hacerle mucho daño, si, y cuando le de la gana. Situacion mil veces intrepretada por los Foritas Venzolanos aqui mismo cuando han hablado de la capacidad de la FAV de acabar con la infraestructura Colombiana con inpunidad. O sea que el mensaje ha sido : mejor te portas bien y no irritas a Venezuela porque te puede dar su manotazo y no tienes como defenderte.

En ese orden de ideas claramente la adqusicion de 100 T 72 ante 0 MBT de Colombia, cientos de Vehiculos de asalto anfibio ( si de asalto, ojo ) ante cero del hipotetico enemigo, 24 cazas de 4 generacion, ante cazas de una generacion anterior y un sistema de Defensa Aerea desproporsionado, no solo ante la potencial amenaza, sino desmedido para el continente, no son medidas disuasivas. Son medidas intimidatorias y cohersitivas.

Ahora bien. Me parece que Seaman omitió un punto fundamental y es la ingerencia e influencia de los Militares en la vida Politica de Venezuela y como los Gobiernos, sobre todo los Chavistas les han comprado practicamente lo que estos han querido, asi no se necesite ( CODAI) ni se pueda pagar . Simplemente para tenrlos contentos.

Ahora logico, estoy de acuerdo en que esas adquisciones desmedidas e inecesarias han llevado a que el apresto se caiga al piso y que se tenga gran dificultad en mantener equipos operando.

ltcol. solo escribió:No estoy de acuerdo con el analisis del amigo Seaman.

Esta bien que no esté de acuerdo. De eso se trata los foros.

ltcol. solo escribió:actitud de Venzuela hacia Colombia ( llamemoslo por su nombre porque claramente no ha sido hacia Brasil o Holanda). La actitud de Venezula hacia su vecino del Oeste no ha sido de disuacion. Ha sido de pretendida intimidacion. Acepto que en los años 60, 70 y 80 fue disuasorio, pero desde Chavez el proposito cambio y se llevo a niveles de absurdo.

Colombia fue, es y será la principal HDC de Venezuela, hasta que sus raiz fundamental, diferendo, sea resuelto. A lo anterior hay que agregarle el componente ideológico-político del actual gobierno. Por ello, antes como ahora Venezuela se enfoca en sus capacidades para enfrentar a su PHDC.

ltcol. solo escribió:En ese orden de ideas claramente la adqusicion de 100 T 72 ante 0 MBT de Colombia, cientos de Vehiculos de asalto anfibio ( si de asalto, ojo ) ante cero del hipotetico enemigo, 24 cazas de 4 generacion, ante cazas de una generacion anterior y un sistema de Defensa Aerea desproporsionado, no solo ante la potencial amenaza, sino desmedido para el continente, no son medidas disuasivas. Son medidas intimidatorias y cohersitivas.

Estimado sólo ¿Y cuando se adquirieron casi los mismos 100 MBT AMX-30 por parte de Venezuela hace unas 40 años atrás, que tenía Colombia en ese aspecto? Podemos poner los LVT-7 (primer vehículo mecanizado en manos de la infantería de marina de la región) los URUTU, los CAPANA y un largo etc... Estamos hablando de hechos ocurridos hace 40 años atrás y que en su momento no eran consideradas amenazas para el continente. Repito, nuestro país lleva más de 60 años en este juego, debido al tratado del 41 y el trasfondo coercitivo del mismo.

ltcol. solo escribió:Ahora bien. Me parece que Seaman omitió un punto fundamental y es la ingerencia e influencia de los Militares en la vida Politica de Venezuela y como los Gobiernos, sobre todo los Chavistas les han comprado practicamente lo que estos han querido, asi no se necesite ( CODAI) ni se pueda pagar . Simplemente para tenrlos contentos.

No lo omito. Lo que está a la vista no necesita anteojos. Y es normal en todo régimen de nacimiento o corte militar. Es algo que de cajón ya sabemos todos por acá. Por cierto después del 87 muchos militares hicieron fortuna... Por cierto el querer mantener a los militares contentos y con alto apresto es que se está sacrificando muchas cosas fundamentales en el resto de la población. O que el mayor mono con los rusos, supuestamente refinanciado, sea por armas.

Saludos

Yo creo que las circunstancias son diferentes, en los 80 y 90 los militares estaban afuera de la argolla, en la actualidad son parte de ella.
Y el asunto no es que a Venezuela no le entre dinero, es el tamaño del estado y una sarta de programas (o misiones como le llaman) que irresponsablemente se implementaron para mantener a la gente VAGA y votando, la que se lleva el dinero, fuera de la cantidad que se roba descaradamente, pero recuerden que los militares son parte de la banda, y justamente el lleve esta o en adquisiciones o en mantenimientos a gran escala.
Los Sukoi son rusos, y es justamente Rusia y China quienes ahora se metieron a prestamistas del regimen por que ambos tienen agenda propia (enterrada bajo el suelo venezolano) y esos Sukoi hace rato que se pagaron, asi que un mantenimiento con una comision de por medio no le cae mal a ningun general (justo ahora que es cuando mas contentos los deben mantener).
Ahora, que no asignen presupuesto para su operacion, o se asigne lo minimo indispensable (por que el resto se lo llevan) es otro cantar.A no olvidar que este tipo de regimenes se cimientan en la cantidad de balas y bombas que le puedan meter miedo a su gente.
Y si, aunque no caiga bien, el pueblo venezolano seguira tomando sopa de Sukoi (metaforicamente) a menos que algo suceda, y como se ven las cosas, despues de mucho tiempo.
Saludos
JG