Foro Militar General

La idea de una flota conjunta de LPD's y otros recursos anfibios operados por la OTAN de forma coordinada en este caso no me parece tan mala, particularmente por la actividad naval que ha dado (y que seguramente dará) el Mediterráneo en estos últimos años. Si bien no es el momento ideal quiza valga la pena hacer el esfuerzo, en particular por la seguridad de los ciudadanos europeos y migrantes ilegales del Mediterráneo.

aqui les dejo un interesante analisis sobre el reciente ataque efectuado por la armada rusa sobre siria con misiles crucero 3M14 KALIBR o como mas comunmente se les conoce en occidente CLUB...

http://defencyclopedia.com/2015/10/10/s ... -in-syria/

del mismo hay dos conclusiones que entiendo han sido fundamentales y sentarán catedra...

1) PULSO A LA US NAVY... es ataque sin duda ha sido una puesta en escena para demostrar al mundo (occidente) que la armada rusa "todavía" tiene capacidad de ejecutar ataques mas allá de sus fronteras e incluso con mucha precision...

The Russian Air Force has 2 functional air bases in Syria and their combat aircraft were based close to the targets attacked by the cruise missiles. So why didn’t they use their aircraft instead? Why did they have to waste expensive cruise missiles on a target which could be destroyed by a few inexpensive bombs ?

It was never about hitting the target in the most cost-effective manner. It was all about sending a message to the US, that the Russian Navy has the capability to attack targets thousands of kilometers away using cruise missiles. Also by sending their smallest warships to launch these powerful missiles, they wanted to show that even their 1000 ton ships pack a very powerful punch and shouldn’t be discounted as insignificant.

siempre se habia especulado sobre la capacidad y precisión de las armas rusas y hasta ahora solo se pensaba que la doctrina rusa seguia siendo la de ataques de saturación, con el lanzamiento de estos misiles la armada rusa ha demostrado precisión y capacidad de sus plataformas navales "pequeñas"...

PERO OJO !!!

“Four missile ships launched 26 cruise missiles at 11 targets. According to objective control data, all the targets were destroyed. No civilian objects sustained damage,”

la armada rusa tuvo que emplear 4 buques para atacar con 26 misiles 11 blancos (poco mas de dos misiles por blanco) un Gepard Class el DAGESTAN, de unas 2000ton que sirvió de buque comando y tres Buyan-M Class de 950ton... el GRAD SVIYAZHSK, el UGLICH y el VELIKI USTYUG

y aunque la distancia recorrida por los misiles ha sido considerable (unos 1500 kms) hay que tener en consideración varias cosas...

a) los cuatro buques se localizaban en lo que se puede llamar "aguas amigas" en el mar caspio y dentro de la cobertura de la fuerza aerea rusa, en unas condiciones que desde luego no eran se "combate" pues la flota no estaba amenazada... es decir algo asi como el disparo de un franco tirador...

b) el ataque se hizo contra blancos indefensos o sin medios de defensa de ningun tipo, verificandose que aproximadamente la mitad del recorrido de los misiles ocurrió en territorio "digamos que amigo", por lo que si bien se confirma la capacidad de largo alcance, no queda verificada su capacidad a soportar fuertes medidas antimisil (ECM, CIWS)

2) LA OTRA LECCION... para mí la mas importante para "el resto de armadas", es que tal y como ocurrio en el 67 con el EILAT, atacado con misiles STIX por lanchas rapidas, queda demostrada la valia de los "barcos pequeños" y de sus capacidades...

LO QUE SIGUE SIENDO CIERTO... es que si bien la armada rusa ha demostrado su capacidad de ataque a larga distancia, todavia le queda mucho para poder llegar a la capacidad de ataque de la US NAVY que con tan solo un ARLEIGH BURKE con sus 96 silos MK41 casi cuatriplica la capacidad de ataque de la flotilla de cuatro naves que ejecutó el ataque a posiciones de EI en siria...

So does it mean that Russia has land attack capability the US Navy? No. A single US Navy Arleigh Burke class destroyer can carry 96 Tomahawk cruise missiles if required, whereas Russia has around 8-10 warships that can carry 8 Kalibr missiles each. Since the US Navy has over 60 such destroyers, their land attack capability is 60 times greater than Russia’s. Interestingly, Russia doesn’t have a single destroyer in service which can carry the Kalibr-NK missile. This means that Russia’s power projection ability is limited to its immediate surroundings.

agur

Ildefonso Machuca escribió:aqui les dejo un interesante analisis sobre el reciente ataque efectuado por la armada rusa sobre siria con misiles crucero 3M14 KALIBR o como mas comunmente se les conoce en occidente CLUB...

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“Four missile ships launched 26 cruise missiles at 11 targets. According to objective control data, all the targets were destroyed. No civilian objects sustained damage,”

Ojo, eso es lo que dice el ministro de defensa ruso. Teniendo en cuenta las trolas que suelta (sin ir más lejos, que los ataques son contra el EI (*)) y que otros dicen que al menos cuatro misiles se cayeron por el camino en territorio iraní, habría que ponerlo en cuarentena.

http://www.bbc.com/news/world-europe-34479873

Un saludo

(*) Los ataques confirmados son prácticamente todos en lugares donde no hay presencia del EI/ISIS:


http://www.understandingwar.org/backgro ... october-14

Rusia a cambiado su doctrina naval

http://static.kremlin.ru/media/events/f ... Jan77L.pdf

publico un documento de 46 paginas

permanent naval presence in the Mediterranean and boost its strength in the Atlantic and Arctic under a new strategy to counter “unacceptable” Nato expansion.
The plans, which also include ambitious ship-building targets and expansion of infrastructure for the country's fleet in the Black Sea, were laid out in a new naval doctrine approved by Vladimir Putin on Sunday.

incluso hablan de la creación de un "Arc Of Steel" a la usanza del telon

¡Hola!
Parece que Rusia está estudiando el sustituto del fantástico "HELIX".( en ruso)

http://vpk-news.ru/news/28303
Por lo que explican, diría que va a ser un KA-226 muy retocado.

Más de seis corbetas del proyecto 20380 serán construidas para la entrega ulterior a la Flota rusa del Pacífico, declaró a RIA Novosti el vicealmirante de a la Flota, Andréi Riabujin.

Lea más en http://mundo.sputniknews.com/industriam ... z3tqmI4F6c

Infografia sobre lo que comentábamos hace un año respecto a la simplemente la brutal contracción de las fuerzas navales rusas en comparación con las Soviéticas en 1990:

http://www.offiziere.ch/wp-content/uplo ... vy-blk.png

Material y numéricamente han perdido una cantidad brutal de equipo más pesado, particularmente, portaaviones, submarinos y combatientes de superficie de capacidades oceánicas. La pérdida numérica neta solo en Corbetas, Submarinos y Fragatas es de más de 300 unidades en 25 años.

Y eso sin incluir la flota de apoyo logístico que ha sido la más golpeada en los últimos años y que ha sufrido una contracción mas agresiva, la Marina Mercante Soviética, era directamente una rama de apoyo de las actividades si comerciales, pero significativamente también militares, de la URSS.

Es evidente la merma de números

Pero la Unión Soviética hoy equivale a varios países, no sólo a Rusia sí bien este es su heredero legal.

Hay que considerar que Rusia no es el único país que mermo su marina prácticamente todos lo hicieron. Si lo de Rusia es para ponerse a llorar lo del reino unido también lo es y así nos vamos.

Si bien Estados Unidos tiene 10 portaaviones el 90 tenía 17

600 ship navy hoy en día solo son 273

Pero si se entiende Rusia es el 27% de lo que era la Unión Soviética(15 países) en 1990 y EEUU es 45% de lo que era en 1990


Tampoco,es tan terrible rusia sigue teniendo una marina muy capaz con tremenda pegada y esta acelerando su construcción naval

__DiaMoND__ escribió:Tampoco,es tan terrible rusia sigue teniendo una marina muy capaz con tremenda pegada y esta acelerando su construcción naval

Estaba: con los líos con Ucrania, primero, han tenido que decir adiós a los buques de importación (Mistral) y, segundo, se han quedado sin turbinas para los de fabricación propia (las fragatas Gorshkov y las Grigorovich) , que se van a retrasar o incluso cancelar o revender al extranjero.

Un saludo

¡Hola!
Cuando se evidenció la mejora económica en Rusia, se definió el futuro de la flota de superficie rusa basándola en las corbetas Stregushy, las fragatas Gorshov y los destructores Líder.
Pues bien, los destructores no han pasado de las maquetas, las fragatas se han divididdo entre dos tipos, y ninguno tiene un futuro muy claro por el problema de las turbinas.
Lo de las corbetas es de cachondeo, se comenzó con las 20380, para continuar con las Buyan M y crecer un poquito con las 22160, y ahora, con la crisis , dan dos pasos atrás y ponen como una gran noticia que vuelven con las Streguchy.
A ver cuanto tardan en cambiar de opinión.

rusia sigue teniendo una marina muy capaz

Bastante cuestionable, su flota de superficie está muy diversificada y limitada en cuanto a su alcance, solo posee un portaviones, uno o dos Kirov ( y son carísimos de operar),sus Slava y sus Udaloy ( que solo son antisubmarino), sus Sovremeny están padeciendo graves problemas operativos y sus submarinos están padeciendo problemas de edad, por no hablar de lo achacosa de su flota de apoyo logístico.

Reconozco que la marina rusa tiene varios problemas pero sigue siendo muy capaz.

Capaz de realizar ataques nucleares sobre Europa desde varios lugares sin ir más lejos.

Un solo portaaviones es correcto pero eso es más que Reino Unido e igual que Francia.

Seguro que lo de Ucrania le trae problemas. Sólo pensar en repuestos de aviones Antonov debe ser un quebradero de cabeza.

Ismael escribió:

__DiaMoND__ escribió:Tampoco,es tan terrible rusia sigue teniendo una marina muy capaz con tremenda pegada y esta acelerando su construcción naval

Estaba: con los líos con Ucrania, primero, han tenido que decir adiós a los buques de importación (Mistral) y, segundo, se han quedado sin turbinas para los de fabricación propia (las fragatas Gorshkov y las Grigorovich) , que se van a retrasar o incluso cancelar o revender al extranjero.

Un saludo

Realmente es una pálida imitación de lo que fué en su día. Parece que van mejorando porque han incorporado algunas nuevas unidades y demostrado poder disparar alguna salva de misiles de crucero, pero en realidad siguen perdiendo más unidades a la obsolescencia de las que logran reemplazar.

Para hacerse una idea: la Armada Soviética de 1990 Vs. la Armada Rusa del 2015:

http://i.imgur.com/j0eRoln.jpg

No se ve la imagen..

Mauricio es imposible que Rusia sola pudiese mantener semejante flota. Me imagino que paulatinamente irá reduciendo sus unidades de superficie, hasta tener un numero más acorde a sus necesidades reales.

Ismael escribió:

__DiaMoND__ escribió:Tampoco,es tan terrible rusia sigue teniendo una marina muy capaz con tremenda pegada y esta acelerando su construcción naval

Estaba: con los líos con Ucrania, primero, han tenido que decir adiós a los buques de importación (Mistral) y, segundo, se han quedado sin turbinas para los de fabricación propia (las fragatas Gorshkov y las Grigorovich) , que se van a retrasar o incluso cancelar o revender al extranjero.

Un saludo

Las nuevas turbinas rusas estarán para 2016.

PD: Fuente Riafan