Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Rubén
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Rubén »

Anderson escribió:
Rubén escribió:Pequeña historia del soldado ruso Anton Tumanov, de la 18° brigada motorizada independiente del ejército ruso.


Estimado Rubén,

Pensaba yo que las tropas rusas no oficialmente involucradas en Ucrania eran todas tropas de carrera, o profesionales de élite. Pero con esto que comentas me entero que hay una mezcla de todo.

Habrá quizás algunas resistencias de los militares más experimentados a exponer el pellejo en ese tipo de operaciones sucias e ilegales en suelos extranjeros??? no veo otra explicación para el envío de carne de cañon a zonas de guerra.


Sí, hay de todo, y sí se están dando casos de resistencia a combatir.

En una de las unidades militares rusas de profesionales por contrato, cuando anunciaron que irían a Ucrania, se levantó tanto gran malestar, que el mando pidió que entonces dieran un paso al frente quienes no quisieran ir a Ucrania. 40 dieron el paso, y fueron despedidos inmediatamente del ejército.

Por otro lado, el mando ruso no siempre dice la verdad a sus soldados. Los rusos prisioneros dicen que pensaban que estaban en Rusia, y se dieron cuenta de que estaban en Ucrania sólo cuando sus blindados volaban por los aires.

En este momento hay mucha conmoción entre los militares rusos y sus familiares, por el secretismo, los engaños y amenazas que envuelven su implicación en esta guerra.

Las presiones de Putin sobre sus soldados y familiares son tan salvajes, que los familiares de los muertos renuncian a ellos, las viudas cambian el apellido y a los hijos no les recuerdan más los padres caídos.

La activista rusa que mencioné anteriormente comenta, que de 360 peticiones de encontrar sus muertos en Ucrania, tras las presiones de Putin casi todos renunciaron a buscar sus muertos...

El opositor ruso Boris Nemtsov ha escrito un artículo al respecto muy bueno, sobre cómo le horroriza este fenómeno de las esposas, padres e hijos de los militares muertos renunciando a ellos. Verdadera carne de cañón, lamentable.


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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

A esos familiares,víctimas también nº uno de este conflicto,se les debería de dejar entrar en la UE en modo asilo político,es una pena grande,espero que esto se una a lo que en un futuro provoque el colapso de Putin y este idiota desaparezca de este planeta.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Rubén
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Rubén »

Apónez escribió:Una pregunta HURMAN, si los catalanes deciden declarar la independencia unilateralmente ¿estas también a favor de usar la fuerza contra ellos?.


No repitas la propaganda rusa, que este caso no es así. Lo de Ucrania es caso distinto.

Imagínate que Le Pen llega al gobierno de Francia y comienza a pretender territorios españoles como Cataluña. España no le hace caso y no se prepara nada para una posible guerra.

Pero en las elecciones de turno de España una coalición del PSOE, IU y nacionalistas falsifica las elecciones y toma el poder. Luego comienzan desmanes con la constitución al estilo Chávez, aumentando su poder, y expropiando bienes, mientras toda oposición es reprimida duramente acusada de "fascista" con policía y paramilitares. Esto le conviene a Le Pen, que ve cómo va madurando la destabilización del país.

Pero un buen día España no aguanta más, explota y la revolución tumba al gobierno. Al poder llega una coalición de partidos de la oposición, que inicia cambios democráticos.

Al día siguiente de este triunfo popular, aprovechando el caos el Madrid, Francia introduce tropas y paramilitares nacionalistas franceses en Cataluña, sin signos de distinción. Le Pen dice que todo el mundo sabe, que esos Leclerc vistos en Barcelona, fueron capturados por los rebeldes catalanes al ejército español, que Francia no tiene nada que ver, y están luchando contra la "junta fascista de Madrid".

Madrid trata desesperadamente de rehacer su ejército para luchar, y mientras tanto, los hombrecitos verdes franceses ocupan también el País Vasco, formando con la Cataluña ocupada la "Nueva España". La propaganda francesa grita a todo pecho estas tesis, repetidas por sus aliados.

Por su lado Merkel, con enormes contratos con Le Pen, dice que todo esto no es asunto de la OTAN, sino un problema interno de España, que ellos mismos tienen que arreglárselas solitos...


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HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

¡Uhau!Menuda historia te has montado estimado Rubén...

Yo como europeista,un asunto de Rumanía ,o de Polonia,o países bálticos,lo tomo como problema de España...¿o a caso Rusia no la tomó con España en su mercado de frutas?

Ahh cuidado HURMAN que te contestará alguno con el "eso pasa por meterse donde no nos llaman"...Cuidado HURMAN,ve preparando respuesta a esto y a lo demás.

Por que ami el "no es asunto nuestro",me da para comparar trillones de casos:

Golpe de estado en Tailandia...¡¡¡no es asunto nuestro!!!!!
asta que...
El nuevo gobierno de Tailandia secuestra (que no es real,es un ejemplo improvisado) a 110000000000 españoles,les acusa de espionaje.
Mira por donde,parece ser que ahora el golpe de estado (dato real: es el número 52 :asombro3: ) es asunto nuestro.

Combatamos a los imbéciles asta el infinito...¡¡¡tanto dinero cuando debería usarse para los inmigrantes ilegales!!!
El AQMI secuestra a 100000000000 españoles,un plan genial,salido del cerebro de la operación, Allqel Ahabiik Usuleiman (inventado),que a escapado por mucho,de un bombardeo,que iba a ser lanzado sobre su mansión en pleno desierto,exactamente cuando él estaba durmiendo junto a sus 300 "vírgenes"...pero el bombardeo se a cancelado,a favor de ayudar a la causa tal,la que sea.

Pero como me encantan estos comentarios egoístas :green:


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Mensaje por And... »

Todo depende de la política, se le mandan "mañana mismo", pagano o no, si lo quiere el gobierno.


Por eso, es una lastima que el anglosajón no tenga ni pueda tener mayor influencia en la Unión Europea, ahora, toca alinearse al ritmo que imponga la acomplejada Alemania.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Hereje »

es una lastima que el anglosajón no tenga ni pueda tener mayor influencia en la Unión Europea, ahora, toca alinearse al ritmo que imponga la acomplejada Alemania.

La influencia que ejercen suele ir destinada a sabotear el proyecto europeo. Inglaterra y USA no quieren ver ni en sueños una europa unida.
Cuanta menos influencia de los anglos, mejor, que ya nos bastamos solos para sabotearnos.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por And... »

nglaterra y USA no quieren ver ni en sueños una europa unida.


En Europa hay una fuerte identidad nacional, los alemanes no dejaran ser alemanes y de identificarse primero como alemanes, igual que los polacos, los franceses y los españoles. Por tanto, creo que es difícil que lleguen al federalismo, si en sus mismos estados nacionales se vienen presentando procesos de autonomía e independencia, por eso ratifico que es muy complicado un federalismo en Europa y que sea eficiente si más difícil. Ya existe la OTAN, para qué fuerzas de defensa europeas aparte?. Me parece muy razonable el empeño angloamericano.


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Mensaje por HURMAN »

And... escribió:
nglaterra y USA no quieren ver ni en sueños una europa unida.


En Europa hay una fuerte identidad nacional, los alemanes no dejaran ser alemanes y de identificarse primero como alemanes, igual que los polacos, los franceses y los españoles. Por tanto, creo que es difícil que lleguen al federalismo, si en sus mismos estados nacionales se vienen presentando procesos de autonomía e independencia, por eso ratifico que es muy complicado un federalismo en Europa y que sea eficiente si más difícil. Ya existe la OTAN, para qué fuerzas de defensa europeas aparte?. Me parece muy razonable el empeño angloamericano.

Si,lo primero es tu país,y luego lo demás,estoy de acuerdo,pero no por ello dejar a parte lo último :militar13:
Es decir,para mi lo primero es España,pero también Europa,pues yo no paro de ver cartelitos bien grandes de construcciones (el quien se lleve el dinero,es otro tema) cuya pasta viene de la UE,muchas cosas donde España está siendo ayudada,ningún sistema es perfecto,pero no por ello debemos criticar inmediatamente y cegarnos.
Yo no quiero una europa super-unida (federación,o cosas así de exageradas a mi forma de ver)si nos van a hacer la rusa,: culturización masiva de un pueblo sobre otro.Yo quiero que el belga sea belga,y el lituano,lituano.Yo creo que ya se ha experimentado demasiado el conflicto inter-pueblo,así que toca hacer todo lo contrario.Y si un país con mentalidad retrasada no desea dejar a los demás en paz por sus complejos,pues se le zurra,pero no hay eggs.Si un pueblo todavía,junto a su líder,no desea pasar a un nivel mejor,pues problema suyo,y es ahí donde deberíamos estar los otros pueblos,para prestar ayuda moral y material al pueblo que si quiere mejorar las cosas.


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Política Exterior.

Mensaje por AFOCES »

El problema de Ucrania es muy importante para Europa y no hay indicios para afirmar que su fin está próximo. El conflicto ha causado ya miles de muertos y heridos. EEUU y la UE han llevado a cabo sanciones económicas contra Rusia - para que finalice su intervención y colabore en su solución - pero sin resultado positivo, pues el presidente ruso no parece dispuesto a ceder en sus objetivos ¿Crear una nación independiente afín a Rusia? El interés ruso es manifiesto pues hay, incluso, soldados de esa procedencia presentes en la zona y ya han tenido bajas.

No es una novedad afirmar que la UE carece de una Política Exterior que merezca tal nombre, de manera que esa política es responsabilidad de cada Estado. En este sentido España, cuando comenzó el conflicto ucraniano, había anunciado su disposición a colaborar con la UE en la ayuda militar a Ucrania y el ministerio de Asuntos Exteriores español dejó clara esa voluntad. Comprendo que todo esto es muy delicado y no se pueden dar pasos que molesten al "zar".

Pero - referencia: El Mundo 2/9/14 - el ministerio de Defensa dio carácter efectivo a esta colaboración y en la mañana de ayer se llevó a cabo la donación a las fuerzas ucranianas de 300 cascos y 500 chalecos antifragmento que fueron transportados a Kiev en un avión C-295 del Ejército del Aire. Las autoridades españolas subrayaron que se trata de material defensivo. No se si tan importante y decisivo material será suficiente para molestar al señor Putin.
Saludos.


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Siguiendo el tema ucraniano mas de cerca,los saqueadores de putin ya empiezan a saquear por su jeta las minas de carbon que controlan:

A la demolición de infraestructuras básicas,se añade ahora el saqueo de recursos de importancia,como es el carbón.
Todo con el objetivo de destruir lo mas y rápidamente posible la economía ucraniana.


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Mensaje por munrox »

@ Hurman

Vamos, que en realidad lo que defiende es la ONU, no la UE. Cada país es él mismo, pero todos buenos hermanos conformados en una comunidad para evitar guerras y conflictos entre sus miembros y ayudarse unos a otros. Yo iría más lejos pidiendo la paz universal, la vida eterna, la erradicación de la enfermedad y el dolor, la felicidad para cada persona, ...


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Mensaje por And... »

El FMI afirma que Ucrania podría necesitar más financiamiento si siguen combates

http://www.sitioandino.com/nota/130759- ... -combates/

Saludos cordiales.


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
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Mensaje por munrox »

KL Albrecht Achilles escribió:España entrega ayuda militar a las Fuerzas Armadas ucranianas

España entregó hoy a las Fuerzas Armadas de Ucrania 300 cascos y 500 chalecos antifragmentos, dentro de un envío de material militar de ayuda que forma parte de un conjunto de medidas de apoyo promovido por la OTAN, informó el Ministerio de Defensa español.


http://www.eluniversal.com/internaciona ... ucranianas

Ojala que pronto se incremente la cantidad y variedad de material como ayuda a las FFAA ucranianas.

Saludos :cool2:


Nota de prensa en la web del Ejercito del Aire con algunas fotos:

Defensa entrega a Ucrania material militar no letal en un avión de transporte del Ejército del Aire
http://www.defensa.gob.es/gabinete/nota ... AYUDA.html

Y una foto del avión divisado a su llegada a Borispol:

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Mensaje por HURMAN »

munrox escribió:@ Hurman

Vamos, que en realidad lo que defiende es la ONU, no la UE. Cada país es él mismo, pero todos buenos hermanos conformados en una comunidad para evitar guerras y conflictos entre sus miembros y ayudarse unos a otros. Yo iría más lejos pidiendo la paz universal, la vida eterna, la erradicación de la enfermedad y el dolor, la felicidad para cada persona, ...


Emmmm...si bueno,la teoría de la ONU,claro... :dochlo:

Sobre los ferrocarriles,un mapa mostrando líneas de tren en el este ucraniano,que estén o no en servicio (por la guerra o por la economía durante yanukovich o antes,etc) eso ya no lo se.
https://lh4.googleusercontent.com/-RphgG-dGh6E/VAYKL6h7eYI/AAAAAAAAANM/MdTkryQXVtQ/s553-no/ferrocarril%2Bucrania-este.png
Esas líneas,en caso de que la mayoría sigan funcionando (y se estén librando,por la razón que sea,de su destrucción)deben de ser un importante motor económico...objetivo vital para los rusos.

Los medios españoles y de otras zonas solo se centran en el tema del este de Ucrania,acabo de ver varios periódicos tanto de lectura rutinaria como los que no,y no comparan datos industriales entre este y oeste...:
http://www.20minutos.es/noticia/2113391/0/donetsk/clave-economia-ucrania/crisis-prorrusos-separatismo/
Una currada* los datos de varios sectores industriales,pero solo para el este,quieren dar miedo o confusión al lector,que se curren estas cosas y no es otras...
Industria metalúrgica:
Donetsk trabaja principalmente con hierro y acero. El volumen de material salido de la industria metlúrgica de esta región hacia los países a los que se exporta (alrededor de 50 naciones) supone el 70% del total del país.
Fabricación de maquinaria:
este sector cuenta con cerca de 220 empresas que cubren la mayor parte de la demanda de Ucrania para los diferentes tipos de equipos de maquinaria para fabricas, especialmente, relacionadas con la metalurgia.
Industria química:
está representada por 15 empresas de diferente especialización (abonos minerales, ácidos, plásticos...) con los que se abastece a Ucrania, pero también a diferentes países de Europa y Asia.
La industria del carbón:
en la región de Donetsk hay 101 minas de carbón, 12 de las cuales trabajan exclusivamente para empresas de la construcción. El cierre de minas ha sido una de las causas que más protestas ciudadanas han provocado en los últimos años.
Industria energética:
destaca sobre todo por sus plantas de energía térmica y eléctrica que permiten abastecer a toda la región y, además, a gran parte de regiones limítrofes.
Agricultura:
Donetsk cuenta con dos millones de hectáreas fértiles donde se cultivan gran variedad de productos que sirven para abastecer mercados de todo el país. Hay 2.132 granjas y 567 empresas agrícolas privadas.
Industria alimentaria y bebidas:
es uno de los sectores que cuenta con mayor inversión extranjera en los últimos años en la región. Allí, empresas no ucranianas han puesto gran cantidad de dinero y han abierto plantas para producir bebidas como cerveza, vodka, champagne, así como algunos vinos.
Industria ligera y bienes de consumo:
hasta 400 empresas se dedican en esta región a la producción de muebles, lavadoras, frigoríficos, ropa, calzado... Otros sectores con potencial y que han atraido inversores: empresas que trabajan con fuentes de energía alternativas, empresas para explotación de yacimientos de gas, empresas de transportes y comunicaciones, del sector servicios (hoteles, banca y compañías de seguros)... están atrayendo la atención de inversores extranjeros.

* ¿Currada? Una visita rápida y...:
http://www.plagium.com/plagiarismchecker.cfm?language=es :militar13:
Chinooooooossssssssss :green: :p


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Mensaje por George S Patton »

Video de gigantesca columna blindada en Krasnodon, de quién será? Rusa, canadiense, española?
[youtube]Uisl4gqfIl0[/youtube]
Se ve el video? sino:
https://www.youtube.com/watch?v=Uisl4gqfIl0


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