Foro Militar General

munrox escribió:¿Y por qué regresan?

Supongo que se creeran unos heroes de la madre patria rusia, del comunismo o yo se que, pensarian en venir y fadar con sus coleguitas, perdon camaradas, y poder contarle a los nietos "mi abuelo lucho contra los fascistas y yo contra los capitalistas". Vamos que son unos trasnochados y si, que razon tienes. ¿ por que regresan?.

Uno de los "internacionalistas" declara:

“Combatíamos comunistas y nazis juntos”

Diario el País.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 96253.html

[urlhttp://politica.elpais.com/politica/2015/02/27/actualidad/1425044924_696253.html[/url]

Artículo de Jane's detallando la participación Rusa en la invasión:

*CLICK*

There are currently 14,400 Russian troops on Ukrainian territory backing up the 29,300 illegally armed formations of separatists in eastern Ukraine. These units are well equipped with the latest main battle tanks, armoured personnel carriers and infantry fighting vehicles, plus hundreds of pieces of tube and rocket artillery. There are also 29,400 Russian troops in Crimea and 55,800 massed along the border with eastern Ukraine.

Esto hay que masticarlo un rato. Si Rusia tiene 14000+ tropas dentro de territorio Ucraniano, ¿Cuántas más tiene comprometidas a la campaña? Esas 14000+ tropas deben ser rotadas cada cierto tiempo y siempre van a requerir de otros varios miles más para mantenerlos apertrechados.

Es una invasión a toda regla, como si mire y se mida. La timorata respuesta de Occidente se encuentra totalmente desproporcionada a la agresión cometida y solamente sirve para invitar otras agresiones adicionales en el futuro.

Pues yo veo la buena noticia que mientras estén aquí,no serán encarcelados en ucrania,y por lo tanto en caso de fuga,no podrán salvarse en la Rusia,les cogerán en horas

Estimados todos:

munrox escribió:¿Y por qué regresan?

Sugiero varias razones:

1. Proselitismo. Seguramente los rusos consideraron que eran más valiosos haciendo de apóstoles políticos por ahí, reclutando adeptos, que combatiendo. Por mucho que 3 de ellos fueran ex-militares, seguramente no podían formar unidades de combate sólidas, ni podían integrarse en unidades prorrusas. No hablaban ruso... Obsérvese este vídeo -les tienen que traducir lo que les preguntan- y obsérvese especialmente a partir del min. 3:20. Ahí reconocen exactamente qué es lo que son.

[youtube]vOpOJ32ND_0[/youtube]

2. Eran caros. Habían que mantenerlos. Mejor que sus papás se gastaran su dinero en darles de comer que no alimentarlos a cargo de la Madre Rusia.

3. No creo que se vinieran aburridos, pero sí como si hubieran pasado unas vacaciones. Se les ha encontrado un montón de souvenirs. Como si ir a pegar tiros fuera como vivir una aventura.

Tercio Norte escribió:... con un poco de suerte dormiran a la sobra una buena temporada que entre todos los delitos que se les imputa esta el de asesinato, yo les hubiese dicho lo que les esperaba al regresar a ver si con suerte se quedaban en rusia

Teniendo en cuenta lo garantista del sistema judicial, espero que los servicios de información hayan hilado muy fino y tengan pruebas contundentes de esos asesinatos. Pero, afortunadamente, los aspirantes a Lord Byron o Che Guevaras de pacotilla ha dejado tantos rastros de sus actividades que se les puede acusar sólidamente de un montón de delitos: entre ellos posesión de armas de guerra y todos los delitos contra los intereses nacionales por participar en una guerra en grupos de entidades no reconocidas.

stalingrado1971 escribió:...“Combatíamos comunistas y nazis juntos”...

Así de profunda suele ser la formación política e intelectual de todos los cabestros extremistas -de todos los extremos-. Estos decía ser antifascistas y compartían armas y risas con nazis.

Por cierto: Los medios rusos publican la noticia. RT lo hace porque dice haberlo leído del NYT... o sea, que se han enterado de pasada. Como si no fuera con ellos el asunto. Recogen la eximente que consiste en que en los izquierdistas españoles tienen aprecio por Rusia desde los tiempos de la Guerra Civil española... Y no se enteran de nada. No hay un cabecilla llamado Carlos Palomino, ni ese tal Carlos Palomino firmó ningún mensaje condenando el apoyo norteamericano a Ucrania. Los españoles detenidos formaban una llamada Brigada Carlos Palomino, porque ese tal Carlos era un extremista de izquierdas que fue asesinado por otros imbéciles ultraderechistas.

http://russian.rt.com/inotv/2015-02-27/Grazhdan-Ispanii-arestovali-za-boi

Mauricio escribió:Esto hay que masticarlo un rato. Si Rusia tiene 14000+ tropas dentro de territorio Ucraniano, ¿Cuántas más tiene comprometidas a la campaña? Esas 14000+ tropas deben ser rotadas cada cierto tiempo y siempre van a requerir de otros varios miles más para mantenerlos apertrechados...

Y lo que le cuesta a Rusia mantener todo ese operativo... y todos los subsidios a los territorios ocupados.

Por cierto, Jane's da datos muy interesantes sobre las necesidades ucranianas para oponerse a la fuerza rusa y de las actividades de guerra electrónica rusa. Supongo que esa actividad habrá sido monitorizada y estudiada detenidamente por más de una potencia.

Mauricio escribió:Es una invasión a toda regla, como si mire y se mida. La timorata respuesta de Occidente se encuentra totalmente desproporcionada a la agresión cometida y solamente sirve para invitar otras agresiones adicionales en el futuro.

Sí... Es duro reconocerlo, pero es así.

Saludos.

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4571.html

Putin condena el asesinato, pero que cara hay que tener, y justo el dia antes de una marcha contra la participacion de Rusia en Ucrania. Estas cosas son las que defienden esos "camaradas" que van a Ucrania a decir que luchan por el comunismo.

Tercio Norte escribió:http://www.elmundo.es/internacional/2015/02/27/54f0ed8022601d6a778b4571.html

Putin condena el asesinato, pero que cara hay que tener, y justo el dia antes de una marcha contra la participacion de Rusia en Ucrania. Estas cosas son las que defienden esos "camaradas" que van a Ucrania a decir que luchan por el comunismo.

Al Capone era notorio por enviar elaboradas y carísimas coronas florales a los funerales de los rivales que hacía asesinar. A veces hasta se presentaba en persona a dar su sentido pésame a la familia del difunto.

Es una invasión a toda regla, como si mire y se mida. La timorata respuesta de Occidente se encuentra totalmente desproporcionada a la agresión cometida y solamente sirve para invitar otras agresiones adicionales en el futuro

Es que eso de trazar "lineas rojas"...y volver a trazarlas, es lo que tiene

Versiones varias de RT sobre el asesinato del opositor ruso ... de todo, menos la obvia:

Ismael escribió:Versiones varias de RT sobre el asesinato del opositor ruso ... de todo, menos la obvia:

Les faltó la más creíble de todas; que resbalara con una cáscara de banana y cayera de espaldas sobre cuatro plomos.

Heil Putin

stalingrado1971 escribió:Uno de los "internacionalistas" declara:

“Combatíamos comunistas y nazis juntos”

Los Simpsons unos adelantados...


"McBain a base, nos atacan los comunistas-nazis"

Dios, todo esto parece una broma de mal gusto. La verdad que Occidente tendría que haberle repuesto las armas nucleares a Ucrania, luego admitirla en la OTAN, y posteriormente enviar apoyo aéreo devastador para eliminar a los hombrecitos verdes, sin tregua alguna. Lo único que habría podido hacer Putin, además de patalear y lloriquear, era sacar los tanques cagando leches.

Pero bueno, ese habría sido yo en lugar de Obama, con tal de arruinarle el plan a Putin, cualquier cosa, que para eso mandas en el país más poderoso del planeta

Ismael escribió:Versiones varias de RT sobre el asesinato del opositor ruso ... de todo, menos la obvia:

Desde luego. Está claro que ha sido un suicidio. Es lo habitual en estos casos, ¿no?

Como se pierden los "buenos modos y costumbres". Antaño se procuraba lo tan mañido de que pareciera un accidente. Al igual que cuando desaparecían documentos se vestía de robo. Ahora directamente tiramos de PPSH-41 al más puro Chicago años 20 como nos recuerda Mauricio. ¿Qué fue del bello arte de las operaciones encubiertas, ese veneno, ese polonio, ...?

Ismael escribió:Versiones varias de RT sobre el asesinato del opositor ruso ... de todo, menos la obvia

Es que somos demasiado mal pensados... gente retorcida que ve cosas donde no las hay: si uno de los mas fervientes opositores de Putin, que está preparando un informe sobre la guerra de Ucrania, muere tiroteado en Moscú... ¿a quién se le ocurre que pueda tener algo que ver con ese individuo bonachón y campechano que reside en el Kremlin?

Eso si, el 11-S lo organizó la CIA, es mas que evidente...

PD: Me extraña que a nuestros amigos de "Russia Troll-day" no se les haya ocurrido añadir una posible "conexión extraterrestre" a la lista...

Estimados todos:

Ismael escribió:... de todo, menos la obvia

Qué mala suerte tiene Putin, oiga. Quienes se oponen a él tienen facilidad para morirse y qué culpa tiene el pobre Presidente que sus oponentes sean tan sensibles al plomo y al polonio.

RT sigue insistiendo en la teoría del asesinato por encargo, recogiendo la "sugerencia" de Putin. Además, ha calculado exactamente el número de participantes en la manifestación de duelo por Nemtsov: 16.500.

http://actualidad.rt.com/actualidad/167800-marcha-luto-moscu-memoria-nemtsov

En el vídeo de Moscow Times se puede ver el civismo con el que se condujeron los manifestantes.

[youtube]8gov6n6KFQc[/youtube]

Pero, la manifestación ha terminado con algo que seguro que provocará un aumento de la tensión entre Rusia y Ucrania. La Policía rusa ha detenido al parlamentario ucraniano y delegado en la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa Alexei Goncharenko, presente en la manifestación. Le acusan de torturas e intento de asesinato de un ciudadano ruso en los incidentes de Odesa del año pasado.

http://www.themoscowtimes.com/news/article/ukrainian-lawmaker-detained-at-moscow-rally-faces-murder-charges/516757.html

Saludos.

PD. ¡Ah! y Rusia está enfadadísima por la ayuda militar de Lituania a Ucrania. Dice que han roto los pactos más sagrados europeos... Los lituanos dicen que todo es legal y hecho con luz y taquígrafos y que ya tiene narices que sea Rusia la que proteste, la misma Rusia que no ha dejado de suministrar armas y hombres a los separatistas.

http://www.themoscowtimes.com/business/article/russia-complains-about-lithuania-s-arms-supplies-to-ukraine/516744.html

PD2. La pobre chica que acompañaba a Netmsov (la modelo y estudiante de Económicas Anna Duritskaya) haría bien en preocuparse mucho por su propia seguridad.

Albertopus escribió:
PD2. La pobre chica que acompañaba a Netmsov (la modelo y estudiante de Económicas Anna Duritskaya) haría bien en preocuparse mucho por su propia seguridad.

Nemtsov y Duritskaya habían cenado en el restaurante Bosco, situado en la Plaza Roja y en el momento del tiroteo se dirigían al apartamento de Nemtsov. Aunque al parecer ambos llevaban juntos tres años, las pantallas pasaron ayer todo el día escupiendo las imágenes más sensuales de esta ucraniana con unas medidas de 88-63-89. Duritskaya estudió económicas y ha dirigido una agencia de viajes. Durante la noche fue interrogada, pues en su mirada cristalina están los contornos de un crimen de difícil digestión pese al condimento de 'best seller' que lo acompaña.
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4579.html

Será envidia la que tengo de este tío.Menudo pibón.Pero lo mas jodido,o la modelo sale pitando de allí,o será la Ucraniana Nº 3 en ser encerrada por Putin.
La "prensa" rusa la acosa todo el rato con fotillos de ella,para que cuando salga a la calle se sienta perseguida por la mirada,y acosada.

Interesante entrevista en un medio ruso a un soldado ruso, tanquista (artillero) de un T-72, que resultó herido con graves quemaduras al ser alcanzado su tanque mientras defendía Logvinovo en un combate contra tanques ucranianos el 19 febrero, un día después del comienzo de la retirada ucraniana de Debaltsevo.

Sobre la buena o mala suerte de Putin, o la de sus opositores. Desde 2001 han sido asesinado 6 periodistas de este medio ruso crítico con el gobierno.

http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html
(atención foto del herido en cama, con la cara vendada, amorotonada y sangrante)

Según declara, se llama Batomunkuev Dorji, de 20 años. Pertenece a la 5ª brigada de tanques independiente basada en Ulan-Ude, unidad militar № 46108. Número personal 200220, identificación militar 2.609.999. Fue reclutado el 25 de noviembre de 2013 y en junio del 2014 firmó un contrato por 3 años.

En octubre fue enviado a la región de Rostov. Entre los soldados profesionales de su unidad y otras se formó un nuevo batallón de 31 tanques. Según dice, les dijeron que iban de maniobras (los soldados profesionales pueden realizarlas fuera de su región) pero todos sabían que terminarían en Ucrania. Curiosamente él no habría firmado la rescisión del contrato antes de entrar en el Donbass, a diferencia de otros casos vacacionales que hemos visto.

Dice que no se obligó a nadie, algunos optaron por no participar. Dice que en Ulan-Ude un oficial se negó al olerse la chamusquina. También ya en Rostov un compañero suyo, Ivan Romanov, se negó y le dejaron volver.

Bueno, la entrevista es larga.

Algunas cosas. Taparon las marcas de los tanques y pintaron otras en su base en Ulan-Ude, antes de partir hacia la región de Rostov. Fueron en tren hasta Matveyev Kurgan y desde allí por carretera hasta la zona de Kuzminsky, donde dice que había muchos campamentos. Cuando ellos llegaron habían estado spetsnazs y cuando ellos se marchaban llegaba la brigada Kantemirovskaya (del área de Moscú).

Estuvieron 3 meses entrenando en las maniobras y les dijeron que después volverían a Ulan-Ude, pero el 8 de febrero les dieron orden de moverse hacia unos bosques. Se quitaron las insignias y les retiraron sus teléfonos móviles y documentación. Posteriormente continuaron moviéndose hacia el oeste y, aunque no supieron donde estaban, supusieron lo que estaba ocurriendo. Repite que ni ellos, ni los mandos, hablaban de Ucrania, pero que se sobreentendía.

Dividieron su batallón en 3 grupos tácticos con 10 tanques, 3 BMPs, 1 MT-LB ambulancia y 5 camiones Ural con municiones, para lo que contaron con el correspondiente apoyo de infantería, unos 300 llegados también de Ulan-Ude, la mayoría buriatos. ¿Podrían ser el batallón Agosto?

Cuenta también como combatían en carrusel, algo sobre el combate nocturno y la bolsa de Debaltsevo, los problemas de coordinación con la milicia y como no querían ir a los lugares peligrosos e iban ellos, o como en Makeyevka les advirtieron de que el 70% de la población era pro-ucraniana.