2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

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Falcon Sprint
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Mensaje por Falcon Sprint »

"Notable" tu aporte al debate sobre el lucro con recursos públicos en educación...................lo mismo que cuando opinabas de que las cuerdas separadas no influirían en nuestra posición ante Perú (haciéndole CERO críticas directas a quien las promovía desde Chile) o cuando justificas los desfalcos de la derecha (siempre empatando y tirando la 1a piedra), minimizando las atrocidades del pinochetismo (peor aún en algunos casos, vistiéndote insólitamente de "antipinochetista" :asombro3: -aunque algunos no lo crean, es cierto-) o tu mutismo respecto del por qué "la nueva forma de gobernar" fue un debut y despedida (peor, jamás defendiendo al gobierno por el cual tanto proselitismo hiciste acá mismo, antes del 2010) ...........o sea..........NULO tu aporte Boni..........solo vender pomadas de vez en cuando y, el resto del tiempo, atacar a quienes te hemos puesto en evidencia ante el resto del foro......eso si, no deja de sorprenderme tu cada vez más creciente "proyección psicológica" ante tus oponentes........


saludos :popcorn:



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Mensaje por badghost »

Es queeeee...se le está yendo a la mierda su reforma -la educacional me refiero-, eso es lo que pasa...¿o alguien con 2 dedos de frente va a creer que van a adquirir así como así los colegios particulares subvencionados, ¿con que facultades (Art.19 N°24 de nuestra Carta Fundamental)?, y principalmente, ¿con que plata?...luego, el copago, ¿lo reemplazarán con fondos estatales...hablaron de un plazo, de 10 años, después 15, sin plazo y ahora hablan de arriendo de los colegios...no saben pa´ donde va la micro...

Saludos :cool:

P.D.: Non-profit and for-profit institutions...lea, lea don Falcon...en USA, en Inglaterra, Alemania, España, Suecia, etc., todos OCDE...busque en la red, hay un montón de info a su disposición...hay gatos negros, plomos, colorines, de todo y cazan ratones, algunos más, otros menos....etc...


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Mensaje por Falcon Sprint »

Fuentes y enlaces Badghost..............que TÚ teclado aguanta de todo................o, por ejemplo, te pareció muy "socialista" la extensa columna de Arturo Fontaine, que la escribió mientras aun era director del CEP?...

Y respecto a la Reforma Educacional, con todos los intereses que afecta y con la connotación ideológica que tiene, quien haya pensado que iba a ser fácil y un mero trámite..................bueno...............anda más perdido que Boni criticando la dictadura pinochetista............


saludos,



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Mensaje por Fulvio Boni »

Falcon Sprint escribió:Fuentes y enlaces Badghost.


Hay que ser patudo digo yo :D:

]Reparte el panfleto pero la realidad no uno le contradice y en lugar de analizar la realidad a lo que se dedica es a descalificar y a MENTIR
( fuentes de mis dichos de tus amadas y nunca entendidas cuerdas separadas ? hay que ser muy bufón o tener una personalidad muy patológica para seguir con la misma mentira en forma obsesiva ya no das pena solo risa)

Así que cual es tu aporte aparte de mentir mentir mentir y descalificar cual buen facho ?

3 -4- 5- y a veces 6 post al hilo de aire caliente CUAL ES TU APORTE ?, Una duda para que le puedas plantear a tu analista

Puedes dar respuesta a algo ? hacerte cargo de algo ? :D:
Última edición por Fulvio Boni el 30 Jul 2014, 23:29, editado 3 veces en total.


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Mensaje por Fulvio Boni »

http://www.latercera.com/noticia/nacion ... pago.shtml

Partamos otra vez antes de que pajarito nos atiborre con 5 0o 6 post para acallar el tema-

Acá hay un enlace con una noticia interesante

Eyzaguirre retira la fecha de vencimiento al copago
Ministro de Educación afirmó que el financiamiento compartido seguirá, hasta que el Estado pueda reemplazarlo en un 100%.



Este gobierno de guiñas e incompetentes creen que repetir cual mantra palabras sacramentales que no son al final del día nada mas que panfletos callejeros como gratuidad en la educación, fin al lucro ,reforma,etc y que a fuerza de solo repetir esas palabras por arte de magia las cosas van a operar como ellos creen.

el problema es que no tienen idea de a donde quieren llevar al país


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Mensaje por Falcon Sprint »

Vaya Boni que editaste 3 veces!!! tu penúltimo posting, donde al final solo te dedicaste a decir.......nada......

Ayayai........Boni......vas de mal en peor.......pero vamos que SI se puede debatir.......veamos por ejemplo, estás de acuerdo con que la subvención estatal pueda tener fines de lucro en la educación particular subvencionada?.... aporta a un debate de IDEAS de una vez por todas!

Saludos


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Mensaje por Falcon Sprint »

Oye Badghost......en buena......vamos por fin a debatir ideas, a confrontarlas, por lo que por favor deja de lado los "guatapiques" que de vez en cuando te mandas, que acá lo que hemos estado debatiendo específicamente (dentro de los muchos otros tópicos que abarca la reforma educacional) es la pertinencia o no de que colegios privados subvencionados lucren con los fondos estatales..........actualmente si pueden hacerlo, y lo que se pretende es que esto se termine, al igual que sucede en la inmensa mayoría de la OCDE (tal cual lo demuestran los trabajos de investigación y fuentes serias que he posteado, alejadas de panfletos -por más que mañosa y mal intencionadamente tu y Boni lo presenten......obviamente que sin posterar nada al respecto que diga que la U de Chile, el CEP, Educación 20 y 20 o la U Alberto Hurtado sean "panfletarias".......algo insólito-..).......por lo tanto, distraer este punto con opiniones como que aca se quiere cuestionar otros modelos educacionales (como la existencia de colegios privados con lucro, pero sin subvenciones estatales) solo buscan tergiversar las posiciones (aunque a nivel macro, tu partido haga lo mismo)...

Saludos


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Mensaje por Fulvio Boni »

Falcon Sprint escribió:veamos por ejemplo, estás de acuerdo con que la subvención estatal pueda tener fines de lucro en la educación particular subvencionada?..


A ver pajarito, por esta única y lo mas probable última vez voy a darte el beneficio de la duda.

A tu pregunta.

Soy de campo ergo soy eminentemente pragmático y anti masturbatorio así que analizo

1- Tenemos 3 sistemas diversos de educación básica y media

A.- Privada sin aporte estatal ... Con esa por ahora no pueden meterse, máxime si la progenie de los jerarcas de la nueva pilleria estudian en ella.

B . publica municipalizada que en su inmensa mayoría es simplemente inoperante

C.- Particular Subvencionada. que en general es de mediocre a mala, pero mejor que la pública municipalizada.

Entonces si lo que realmente se quiere es mejorar la educación se debe partir por mejorar la Pública que es lo mas urgente, y ayudar a equiparar las oportunidades de todos, NO IGUALAR HACIA ABAJO destrozando la particular subvencionada.
Primero se arregla una y después avocarse de lleno a la otra.

En resumen los bueyes van delante de la carreta no al revés.

Como al parecer ya el propio gobierno de la señora B se dio cuenta ... La realidad es mas importante que el panfleto ( a lo menos a diferencia de la Argentina de los K o la Venezuela que defiendes de Maduro de eso se dieron cuenta y a Dios gracia ....... Vuelta de carnero )


Tu turno,

Podrías definir que es lucro en el sistema educativo ?

Es realmente el lucro el problema central de una educación donde el 60 % de los profesores es incapaz de aprobar las materias que supuestamente enseña ?

Siiiiiii ocupamos el primer puesto en la prueba PISA en L America ( en el reino de los ciegos, por que si nos comparan con Europa valemos poquito mas que Burkina Faso.}


2. Y por cierto que opinas del enlace

Eyzaguirre retira la fecha de vencimiento al copago
Ministro de Educación afirmó que el financiamiento compartido seguirá, hasta que el Estado pueda reemplazarlo en un 100%.

http://www.latercera.com/noticia/nacion ... pago.shtml


O vas a seguir haciendo el loco y eludir el tema ? ( hacer el loco es solo una figura retorica .... :D: )


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Mensaje por Falcon Sprint »

Boni..........pasando por alto tu lenguaje tan soez y sexualizado (vaya "académico" de la............risa), no entiendo por qué tu peculiar "comprensión de lectura" cree que la reforma educacional solo incluye el fin al lucro de fondos públicos en educación (ven cómo la derecha en Chile desinforma??.............es lo MISMO que Obama sufrió en EEUU con su reforma sanitaria y su Obamacare!........con una ultraderecha desinformando a más no poder).............para este "diplomático.........del circo de los hermanos Fuentes Gasca", no se puede caminar, mascar chicle y tantas otras cosas más...............pues bien, dejemos que este peculiar "académico de la risa" piense lo que quiera...........

Lo claro es que la reforma en curso es y será MUY COMPLEJA, hay muchos intereses económicos e ideológicos comprometidos (que decir en la derecha e incluyendo en la misma Nueva Mayoría, con sectores de la DC, PPD y PS.......lo mismo la Iglesia Católica), el duopolio El Mercurio / La Tercera todos los días metiendo miedo y, también, un Ministerio de Educación que ha caído en problemas comunicacionales..................pero no tengo dudas de que SI se saldrá adelante, y que finalmente tendremos educación pública y particular subvencionada gratuita, sin lucro ni selección ni copago y un pequeño % de educación privada que podría lucrar (pero que dentro de su enorme mayoría, ni ahora lo hace) que será más regulada (principalmente respecto a criterios de selección).........y por cierto también el foco está puesto en la calidad, en la carrera docente y en todo lo referido a la formación de profesores (por más voladores de luces tire Boni)...............sin dejar de lado la educación pre-escolar y, por supuesto, la universitaria y técnico/profesional............por lo tanto, el desafío es inmenso y a 4 meses de haber asumido, no se puede pretender que se haya presentado al Congreso todos los proyectos, muchos de los cuales primero se quieren tratar de consensuar al máximo (no cediendo en los pilares básicos ya citados), para así hacerla sostenible en el tiempo..........

Y respecto al vencimiento del copago, bueno, en la misma Tercera de hoy aparecen las declaraciones de la subsecretaria Quiroga:

Subsecretaria de Educación señala que si existirán plazos para poner fin al copago
La subsecretaria Valentina Quiroga, mencionó que "es importante acotar los plazos para dar tranquilidad a la ciudadanía"
por Claudio Portilla - 30/07/2014 - 23:07

enlace noticia completa

No olvidemos que la prensa comprometida, como el duopolio, sin problemas tergiversan al Ministro para meter ruido y piedras en el camino..............el tema es "saber leer"...............el resto...........simple música de personajes como Boni, "campeón" de las cuerdas separadas.



saludos,



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Mensaje por Falcon Sprint »

Paradojas de la vida, ante uno de los hechos vergonzosos que vivimos en el gobierno de la "excelencia":

The Clinic
Hijo del ex ministro de Salud de Piñera
Censo 2012: CDE contrata estudio en derecho a Juan Pablo Mañalich para conseguir condena contra ex director del INE


El Comité Penal del Consejo de Defensa del Estado (CDE) resolvió contratar un informe en derecho para sumar un apoyo a la querella presentada en junio en contra del ex director del Instituto Nacional de Estadísticas (INE), Francisco Labbé, por su responsabilidad en las graves irregularidades del último censo. Esto con miras a obtener una condena en contra del renunciado funcionario de la administración anterior.

Fuentes del CDE explicaron que el autor de dicho análisis jurídico será Juan Pablo Mañalich, hijo del ex ministro de Salud del gobierno de Piñera, Jaime Mañalich.

Básicamente, el abogado y experto penalista de la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile, deberá establecer la llamada “calificación jurídica” de la conducta ejecutada por Labbé con la medición y si ésta se apega al delito de falsificación de instrumento público.

Mañalich también buscará determinar si las decisiones adoptadas por funcionario obligaron al Estado a gastar más dinero en la ejecución del censo, éste no es el único estudio encargado por el CDE. Existe otro que ya fue entregado por el Centro Latinoamericano y Caribeño de Demografía (Celade), dependiente de la Cepal, que estableció las anomalías metodológicas del Censo.

De todos modos ésta es sólo una primera parte del mismo. La segunda, apunta a las materias económicas y administrativas. A lo anterior, también se agrega la información que está proporcionando el mismo INE a la Fiscalía Centro Norte, cuyo perseguidor de la Unidad de Delitos de Alta Complejidad, José Morales, es quien está a cargo del caso.

Manipulación

Hay que recordar que el último censo se realizó en 2012 y arrojó una cantidad 16 millones 600 mil chilenos, aún cuando los encuestados a nivel nacional fueron 15,8 millones.

Fue el propio director Labbé quien aseguró que se trataba del “mejor censo de la historia” enfatizando el modelo moderno de gestión y su nivel de efectividad y precisión.

Sin embargo, con el correr de meses -luego de un reportaje de Ciper Chile- quedó claro que las anomalías metodológicas, eras graves y revelaban omisiones que no entregaban una mirada precisa de la cantidad de habitantes. A ello su sumaron sospechas de manipulación de datos. Debido a lo anterior en 2013 Labbé debió presentar su renuncia al cargo y fue la propia Moneda quien puso en conocimientos los antecedentes ante el Ministerio Público.

De acuerdo a la querella del CDE presentada en junio, no es que haya realizado una ponderación de la diferencia, sino que se incluyeron datos de casas que nunca fueron encuestadas.

La actual administración ha señalado que debe realizarse un nuevo censo, con el fin de corregir la medición anterior, toda vez que la Contraloría abrió una investigación especial para determinar las anomalías administrativas, las que servirán al fiscal Morales para engrosar su convicción penal, si es que resuelve formalizar a Labbé.

Hasta ahora, Labbé ha declarado en calidad de imputado negando la manipulación de la información.

enlace

Ojalá llegue a buen puerto la condena de este señor.


saludos,


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Mensaje por Fulvio Boni »

En resumen, no tienes la mas peregrina idea del tema aparte del panfletito.

No te procupes pajarito, estas igual que los pelotas que la nueva pilleria puso en el Ministerio, de hecho la mayoría sabe menos que tu, y eso si es mucho decir :D:


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Mensaje por Falcon Sprint »

Boni.........vaya que tienes el disco ra-ya-do.............. :green:


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Mensaje por badghost »

El problema "comunicacional" del Ministerio de Educación parte porque su Jefe el NO-Candidato a Doctor, dijo lo que dijo...nadie lo ha tergiversado, el tipo no tiene idea para donde queda el norte...FIN

Y sigue el ataque de los güiñas...hasta me había olvidado de lo que era la corrupción descarada de estos tipos...

http://www.chileb.cl/reporteros/directo ... ovimiento/

Saludos :cool:

P.D.: Someto a debate la siguiente idea: el lucro en la educación, no es ni de cerca, el principal problema de ella. El continuar con esta idea como "caballito de batalla", solo revela el ideologismo que impera en el Gobierno en estas materias.


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Mensaje por jandres »

el lucro en la educación nunca va a ser un problema, como ya demostré incluso en la educación pública , este existe en casi todos los paises del mundo, y en todos los ordenes de la vida.

El problema única y exclusivamente será de recursos. usted puede hacer todas las reformas que quiera, poner el sistema que quiera, pero al final lo que cuenta es el músculo financiero del que dote las reformas.

Los politicos, les encanta legislar, se creen que las cosas se solucionan con decretos o leyes, si por ellos fueran harian una ley prohibiendo enfermar... :green:

En definitiva, que si la reforma implica la inversión de 1000 dolares por niño/año,,,pues los resultados serán un fracaso, si implican 5 o 6 mil, pues las posibilidades de éxito seran mayores

p.D: y está abocada al fracaso. Y lo está,por qué es gran parte ideologica


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por Falcon Sprint »

Badghost, no entraré a empatar el prontuario de la derecha en temas de corrupción..............no te convenceré y no tiene sentido discutir contra la pared.....................tampoco defenderé lo indefendible de situaciones impresentables que bajo la ex Concertación sucedieron en el pasado..........

Por lo tanto, yendo a tus palabras respecto del lucro en educación, te pregunto...............no es una posición MUY ideológica (la lógica neoliberal, con toda la ideología que hay detrás) el que en materia educacional la derecha chilena no se abra a poder volver a una manera de gestionarla que no sea en base a una lógica meramente mercantil? por qué no seguir ejemplos de otras centro-derechas modernas, que no tienen problemas en dejar fuera del "negocio lucrativo clásico" un derecho social, como lo es la educación? por qué esto según tu NO sería una postura "ideologíca", pero en cambio si lo sería la de aquellos que se oponen?? (que lo reitero, representan a la enorme mayoría de la OCDE -léase, países a los cuales aspiramos a ser-)...........siempre me sorprende este doble estándar, análogo al apuntar con el dedo de lo meramente "ideológico" (con toda la carga negativa que tiene para la gente comun y corriente) a todos quienes se opongan a la ideología neoliberal, cuando, al reves, la defensa de este modelo es pura y exclusivamente ideológica, no práctica, como sería reconocer que hay algunos mercados donde derechamente (y está archiestudiado con basta data empírica) el mercado NO funciona (desde el punto de vista de dar bienestar a todos) y por lo tanto lo deseable es NO introducir lógicas de mercado.........


saludos,


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