Foro Militar General

Fulvio Boni escribió:Y ahora Aluviones por isotermia cero.
Que tal si abandonamos el cristianismo y verificamos si volviendo al paganismo la cosa se arregla ?
No se , propongo honrar que se yo: a los pillanes a la ¨Pachamama, a Lug etc. Con un un sacrificio humano ?

A los que no quieran paganismo seguir el viejo testamento y arrojar por la borda a LA JONAS probada?

A ver si nos quitamos el yetazo de encima

Concuerdo totalmente; Arrojar a la adiposa yeta a un volcán sin duda no solo nos ahorrará estos desastres naturales, sino que también podría ayudar a que el país vuelva a la senda correcta....Por cierto esos beneficios serán proporcionales a la cantidad de sacrificios que hagamos a los Pillanes; Quizá con la adiposa no baste y sea necesario incluir a todos los ministros, sub-secretarios y demás perraje apitutado....nice!!

j@vier escribió:

3º TOP de #Santiago condena a 5 años de libertad vigilada intensiva a autores de ataque incendiario en cuartel de la PDI de calle Condell.

http://www.latercera.com/noticia/conden ... el-la-pdi/
5 anos de libertad vigilada, osea ir una vez a la semana a firmar a algun lado, por prender fuego a un cuartel policiaL. En cualquier pais te secan por eso, en Chile es casi una broma mechona. Que quiere hacer con nuestro pais el poder judicial?

Un camión, de procedencia uruguaya, fue quemado en la madrugada de este viernes por un grupo de desconocidos en el kilómetro 40 de la ruta que une Victoria con Curacautín, en la Región de La Araucanía. En el lugar del ataque fueron encontrados dos lienzos en los que se leía “libertad a los P.P.M (presos políticos mapuches) del lof Temucuicui” y “libertad a Luis Cayul y Gonzalo Marillan”. Se trata de miembros de la misma comunidad, detenidos recientemente en Ercilla.

http://www.latercera.com/noticia/la-ara ... -pinturas/

En Chile se cometen crimenes, entre ellos prenderle fuego a la mitad del pais, por que delinquir si paga. Es calra la aficion de los mapuches por quemar al projimo.

A ver...En Chile hace ya bastante tiempo que el así llamado "poder judicial" es obsecuente al gobierno quien ha comprado sus servicios mediante la repartición de cargos muy rentables a completos ineptos.
Por cierto el problema se "complementa" con una legislación en extremo garantista, unos fiscales flojos y muchas veces corruptos o temerosos de su integridad y unos jueces provenientes de dudosas universidades.
Todo un pastel el poder judicial en Chile...un pastel podrido.

piloto kamikase escribió:Estimados, no sé que opinan ustedes sobre crear de una vez por todas de una fuerza de bomberos profesional, que incluya a todos los elementos necesarios para combatir incendios, camiones, aviones, helicopteros (y sus pilotos).
Sería algo así como Gendarmería, pero en labores de Bomberos.

Mi propio hermano, que falleció el 27F se oponía. En realidad, no conosco ningún bombero que no se oponga, ellos son voluntarios, pero de la boca para afuera, estoy seguro que si se implementa, la gran mayoría dejaría sus trabajos y se enrolaría en esta nueva forma de apagar incendios.

Me gustaría saber la experiencia de los otros paises al respecto.


salu2

Sencillamente, no concibo un cuerpo de bomberos, que no sea profesional

Saludos

jandres escribió:Sencillamente, no concibo un cuerpo de bomberos, que no sea profesional

En áreas rurales, los incendios forestales probaron que el voluntariado es insuficiente (equipo y entrenamiento deficiente para esas labores, y además eso se supone que es responsabilidad d la """ Profesional""" CONAF y de los siempre eficientes de la ONEMI no de bomberos .... Y vaya que con todo los muchachos y chicas se descrestaron incluso cuando los querían matar haciéndoles incendios por la espalda o disparándoles ) vimos a los brigadístas profesionales extranjeros, por ejemplo a los españoles y portugueses ( solo ejemplos para este caso, no quiero desmerecer a nadie por que toda ayuda se agradeció y se sigue agradeciendo ) profesionales de tomo y lomo y los que los vieron en acción dicen que era otra cosa.
PERO en áreas urbanas ?. Si, puedo concebir un cuerpo profesional, pero como dicen los gringos con mucha sabiduría: " Si no esta roto no lo arregles" ha funcionado mucho mas bien que mal los últimos 150 años, de hecho muchos cuerpos profesionales vienen a hacer cursos y perfeccionarse con estos amateurs chilensis.
En serio y solo en nuestro caso ( quizás también el peruano) no veo el sentido de profesionalizar, sea por vía de empleados fiscales o empresas privadas, algo que funciona tan bien o en varios casos mejor respecto de otros cuerpos de bomberos a lo menos a nivel continental, con voluntarios.

Por lo que entendí de todo lo que se dijo durante los incendios, el gran problema en Chile es el despliegue de los elementos para apagar los focos de incendio durante las primeras horas del mismo, antes que el fuego se vuelva incontrolable.

Esto pasa por tener instituciones que sencillamente no van acorde a los tiempos que corren, que les pesa el cul* para moverse más allá del paso lerdo de una burocracia desfasada y perdida en tiempos de papelitos y memos enviados por telégrafo.

Es lo mismo que nos ha pasado con la ONEMI o con el SHOA. Se han requerido cuasi cataclismos para forzar un cambio que, hasta ahora, no ha sido del todo evidente en estos dos organismos. Es la CONAF capaz de reaccionar y mutar hacia una entidad más eficiente? Podrán los futuros gobiernos asignar recursos y medios como corresponde a esta institución y de una vez tener elementos para pelear contra el fuego de manera rápida y efectiva?

O vamos a seguir siendo un bufón al que se le inundan ciudades completas o se le quema la mitad del país, porque no somos capaces de prevenir o de contar con medios caros, pero absolutamente necesarios?

Se puede hacer un paralelo entre las FF.AA. y los equipos contra incendios. Si, es carisimo mantener una fuerza de aviones cisterna, helicópteros, etc. parados la mitad del año porque en invierno casi no hay incendios, pero cómo reaccionar bien cuando tienes 14 focos de incendio? Es aceptable tener 130 tanques/45 cazas en stand-by en caso de guerra, con todos los costos q esto implica y no una fuerza profesional y bien equipada para enfrentar eventos como el de este año?

Bleh...

Sencillamente, no concibo un cuerpo de bomberos, que no sea profesional

Saludos

Lo que voy a escribir no tiene mucha logica ............ pero los primeros en oponerse a la creacion de un cuerpo de bomberos profesional, son los mismos bomberos ellos aducen a razones de etica bomberil ......... cosa que no comparto.




Saludos cordiales

Chuck escribió:Por lo que entendí de todo lo que se dijo durante los incendios, el gran problema en Chile es el despliegue de los elementos para apagar los focos de incendio durante las primeras horas del mismo, antes que el fuego se vuelva incontrolable.

Esto pasa por tener instituciones que sencillamente no van acorde a los tiempos que corren, que les pesa el cul* para moverse más allá del paso lerdo de una burocracia desfasada y perdida en tiempos de papelitos y memos enviados por telégrafo.

Es lo mismo que nos ha pasado con la ONEMI o con el SHOA. Se han requerido cuasi cataclismos para forzar un cambio que, hasta ahora, no ha sido del todo evidente en estos dos organismos. Es la CONAF capaz de reaccionar y mutar hacia una entidad más eficiente? Podrán los futuros gobiernos asignar recursos y medios como corresponde a esta institución y de una vez tener elementos para pelear contra el fuego de manera rápida y efectiva?

O vamos a seguir siendo un bufón al que se le inundan ciudades completas o se le quema la mitad del país, porque no somos capaces de prevenir o de contar con medios caros, pero absolutamente necesarios?

Se puede hacer un paralelo entre las FF.AA. y los equipos contra incendios. Si, es carisimo mantener una fuerza de aviones cisterna, helicópteros, etc. parados la mitad del año porque en invierno casi no hay incendios, pero cómo reaccionar bien cuando tienes 14 focos de incendio? Es aceptable tener 130 tanques/45 cazas en stand-by en caso de guerra, con todos los costos q esto implica y no una fuerza profesional y bien equipada para enfrentar eventos como el de este año?

Bleh...

Preguntas que uno hizo a entendidos profesionales o simples brigadistas de a pie para entender toda la majamama en que estábamos metidos un mes atrás. Y los problemas son varios, uno de ellos es desde el punto de vista legal institucional. Conaf es la única por ley que puede dirigir las acciones contra el fuego en áreas forestales pero como es un ente híbrido entre público y privado, se crea o no, solo funciona de 8 AM a 20 Pm, sino tendrían que pagar horas extra así que las acciones se detenían por la noche.

Tener aviones ; El gobierno de nuestra brillante calentadora del asiento de don Manuel Bulnes adquirió en Polonia 6 avioncitos ( muy buenos de hecho dentro de sus limitaciones) pero cuando empezaron los incendios solo 1 de ellos podía funcionar 5 en el suelo por falta de mantención y personal capacitado Por que ? . dos razones principales es mas caro tenerlos y mantenerlos que arrendarlos en la temporada de fuegos ( Y acá no me quiero meter en lo del Cartel de fuego, que eso es para largo) la segunda es que pasaron a depender de la Conaf, entonces ................. Simplemente brillante.
Por ejemplo se llego a la idea de que los aviones grandes no servían por que años atrás los hércules brasileños rociaban como llovizna el fuego y ni siquiera bajaban la temperatura del área ... es que los brasileños son tontos ? No, los guiaban desde tierra personal de la Conaf, que de vuelo, y ataque a tierra no tienen P...a idea.
Esta vez fueron guiados por la Fach y vaya si resultó.

La cosa pasa entonces, entre otras cosas por una reforma de estructuras que no sea necesariamente reinventar la rueda.
Reformar la Conaf y reformar su monopolio de mando en los incendios.
Comprar aviones ? .... Y que tal si adecuamos todos los que ya tenemos en las FFAA ? quizás incluso adquirir mas medios, entrenar a los pilotos de naves de ala fija y rotatoria en ataque al fuego ? ( por que supongo que los Hércules de Brasil no pasan todo el año con los tanques de agua adentro )

Y quizás que nuestros politiquillos empiecen a dejar de tenerle tanto miedo a los militares, que son los que tienen las capacidades, el poder humano, la organización y los medios para estas labores y por ejemplo reproducir de alguna forma el modelo español de la Unidad militar de emergencia. donde entre otras cosas el Ejercito del Aire es el encargado de operar los Bombardier 415 y los Canadair CL-215T que son anfibios ( y se me ocurre, aunque de aviones no se nada, que alguna rama de las FFAA, la ACH ? les podría dar un uso dual como transportes fuera de la temporada estival )

Claro que no esperemos que la marmota de Caburgua mueva un dedo o sufra un síncope a causa de algo tan revolucionario como una idea propia

Fulvio Boni escribió:el Ejercito del Aire es el encargado de operar los Bombardier 415 y los Canadair CL-215T que son anfibios ( y se me ocurre, aunque de aviones no se nada, que alguna rama de las FFAA, la ACH ? les podría dar un uso dual como transportes fuera de la temporada estival )

Me acordé del accidente en don de murió Camiruaga. y si ubiese sido un avioncito de estos el que lo transportaba?

Consocomuchos bomberos, les aseguro que el 90% de ellos s eopone, d ela boca para afuera a ser profesionales.

salu2

Me gusta bastante el Beriev Be-200 Hidroavion,capacidad 12 mil litros de agua y a ese si lo pondria en labores de SAR, Incendios, enlace con Islas como bien dices Juan Fernandes y otras. Con unos 3 estamos bien

Estimado, me refería a este que si es Anfibio, el Bombardier 415

Fraude fiscal de oficiales de Carabineros llegaría a los $15 mil millones

El alto monto habría sido gastado en vehículos, propiedades y depósitos de dinero. Depósito de dinero a un teniente en Punta Arenas gatilló la investigación.

http://www.emol.com/noticias/Nacional/2 ... lones.html

El choreo llegó a Carabineros... Cierren por fuera.

White|Soldier escribió:

Fraude fiscal de oficiales de Carabineros llegaría a los $15 mil millones

El alto monto habría sido gastado en vehículos, propiedades y depósitos de dinero. Depósito de dinero a un teniente en Punta Arenas gatilló la investigación.

http://www.emol.com/noticias/Nacional/2 ... lones.html

El choreo llegó a Carabineros... Cierren por fuera.

Es muy triste todo esto. Porque parece generalizado. El ex-Cdte. en jefe del ejercito, coroneles coludidos con cabos, ahora esto. Se han roto ciertos preceptos basicos de la vida nacional, la pregunta es porque. Creo que desde las mas altas autoridades (presidencia) durante los ultimos doce a~os se ha dado un muy mal ejemplo.

Diganme cinico, pero creo que muchos chilenos de a pie se alegran que esto ocurra. Es justificacion para sus peque~os robos diarios (no pagar el peaje, no pagar el metro. robos hormiga en el supermercado0. Cambalache, da lo mismo la biblia que el calefon.

Se ve a todo nivel estimado, colegas que tratan de ganarse tu negocio, cagándote; colegas que te quitan al cliente ofreciendo una "comisión"; colegas que le compran a la competencia (mas barato) y le venden a tu cliente, por fuera de la empresa...

Todo el mundo trata de " hacer la pasada". Y este concepto el mejor ejemplo es el hijo de Bachelet, 5mil millones por "hacer la pasada". Entonces, que esperan?

Por eso es tan importante la educación, y no me refiero al refran comunista de "educacion de calidad", NO, me refiero a la del hogar. Los ejemplos a diario a nuestos hijos en cosas tan simples como "no consumir en el supermercado", "pagar antes de abrir el paquete de galletas". Hace poco venía justamente saliendo del supermercado, me subo al auto y veo que la mas chiquita de mis hijos (5 años) trae en la mano un paquete de caramelos, de esos de 200 pesos, que había sacado y yo no habia pagado. A pesar que había hecho la compra del mes, los llevé a ambos nuevamente adentro del supermercado, me acerqué a la cajera e hice que se disculparan con la cajera (estaban muertos de verguenza) por pasar un paquete de dulces, el cual por supuesto procedí a pagar. Salió hasta el administardor del Lider. Me dijo sorprendido, "Señor.... nadie hace esto..." "No se trata de lo que otros hacen, se trata de lo que mis hijos hacen", le dije.


Salu2

piloto kamikase escribió:Se ve a todo nivel estimado, colegas que tratan de ganarse tu negocio, cagándote; colegas que te quitan al cliente ofreciendo una "comisión"; colegas que le compran a la competencia (mas barato) y le venden a tu cliente, por fuera de la empresa...

Todo el mundo trata de " hacer la pasada". Y este concepto el mejor ejemplo es el hijo de Bachelet, 5mil millones por "hacer la pasada". Entonces, que esperan?

Por eso es tan importante la educación, y no me refiero al refran comunista de "educacion de calidad", NO, me refiero a la del hogar. Los ejemplos a diario a nuestos hijos en cosas tan simples como "no consumir en el supermercado", "pagar antes de abrir el paquete de galletas". Hace poco venía justamente saliendo del supermercado, me subo al auto y veo que la mas chiquita de mis hijos (5 años) trae en la mano un paquete de caramelos, de esos de 200 pesos, que había sacado y yo no habia pagado. A pesar que había hecho la compra del mes, los llevé a ambos nuevamente adentro del supermercado, me acerqué a la cajera e hice que se disculparan con la cajera (estaban muertos de verguenza) por pasar un paquete de dulces, el cual por supuesto procedí a pagar. Salió hasta el administardor del Lider. Me dijo sorprendido, "Señor.... nadie hace esto..." "No se trata de lo que otros hacen, se trata de lo que mis hijos hacen", le dije.


Salu2

De acuerdo. Pero ;a vida democratica y republicana exige un cierto comportamiento y si no se da pues no se merece vivir en democracia.

Posteo parte de este articulo publicado en El Libero. Creo que es un buen resumen de porque en Chile algunos se toman la politica como algo de vida o muerte. La politica hace muy ricos a quienes la ejercen. Por eso hacen creer que en cada eleccion se juega el futuro del pais, cuando en realidad se juega el engorde de sus cuentas de ahorro. Lo chocante es que esta gente parece no tener limites a su codicia. Que un multimillonario aplique para obtener una vivienda social, que ese multimillonario ademas sea "representante nacional" me parece de un mal gusto y una falta de etica.

El diputado también tuvo que salir a responder las críticas por haber adquirido una vivienda social con recursos del Estado en 1997, alegando una situación de vulnerabilidad. “Califiqué al programa porque cumplía todos los requisitos”, afirmó el mes pasado ante las críticas del abogado de Puerto Montt, Marcos Velásquez.

El abogado, a su vez, cuestionó el subsidio porque el próximo presidente de la Cámara de Diputados era dueño en esa época de un terreno avaluado en $1.050 millones, que representa gran parte de la fortuna estimada al menos en $1.400 millones, según reconoce en su extensa declaración de patrimonio.

La explicación es que el terreno del que es dueño desde 1982 lo adquirió como herencia de su padre, también diputado socialista, Luis Uberlindo Espinoza Villalobos, quien fue ejecutado poco después del golpe militar, el 2 de diciembre de 1973. El predio tiene una historia especialmente compleja, ya que fue tomado durante la Unidad Popular, en 1972, en medio de presiones para ser expropiado. (Ver escritura de compraventa de terreno de Fidel Espinoza)

http://ellibero.cl/actualidad/el-origen ... diputados/